Напуганные до смерти
Sep. 18th, 2009 03:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevЗабавна реакция некоторых республиканцев на отказ Обамы от размещения противоракетной обороны в Польше и Чехии. Такое впечатение, что восточноевропейцев просто предали и оставили на произвол судьбы рядом с медведем, который их вот-вот растерзает. Скажем, сенатор Линдси Грэм выдал такое: "It will empower the Russians and it will scare the crap out of the Poles, Czechs, Ukrainians and Georgians." Грубый, но по смыслу верный перевод: поляки, чехи, украинцы и грузины обделаются от страха. Ну, ладно грузины, но поляки, чехи и украинцы будут дрожать от страха перед Россией? Это утверждение никак не вяжется с тем, что большинство чехов и поляков выступают против установления в их странах американских систем противоракетной обороны. Следовательно, после удолетворения их желаний они вдруг должны дрожать от страха? А как должны обделаться от страха украинцы понятно еще меньше. Подавляющее большинство украинцев даже не желает вступать в НАТО, и еще больший процент украинцев хорошо относится к России. При всех сложностях в отношениях между Россией и Украиной, совершенно очевидно, что на Украине никто не дрожит от страха перед Россией. Эти рассуждения сенатора мне представляются сплошными фантазиями, и тем не менее именно на таком уровне многие обсуждения и ведутся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-09-19 11:25 am (UTC)Re: под "чехами", "поляками" и т.д. имеются в виду не гражда
Date: 2009-09-19 12:58 pm (UTC)Re: под "чехами", "поляками" и т.д. имеются в виду не гражда
Date: 2009-09-19 01:30 pm (UTC)значит, для граждан эта тема не так важна, чтобы становиться какой-то ключевой темой избирательных кампаний.
Re:в какой стране стратегические решения принимаются г
Date: 2009-09-19 02:31 pm (UTC)Re: в какой стране стратегические решения принимаются г
Date: 2009-09-19 07:48 pm (UTC)Re: под "чехами", "поляками" и т.д. имеются в виду не гражда
Date: 2009-09-19 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-20 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 12:21 pm (UTC)правильно
Date: 2009-09-19 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 12:52 pm (UTC)Забавно
Date: 2009-09-19 12:56 pm (UTC)Re: и Венесуэлы
Date: 2009-09-19 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 01:24 pm (UTC)количество вменяемых
Date: 2009-09-19 01:58 pm (UTC)растёт штоли?
Re: http://www.zn.ua/1000/1600/67194/. автор - Владимир Горбулин
Date: 2009-09-19 02:06 pm (UTC)Re: http://www.zn.ua/1000/1600/67194/. автор - Владимир Горбулин
Date: 2009-09-19 02:09 pm (UTC)адекватные люди складывают буквы в понятные слова.
Re: бред - это ваша неадекватная реакция.
Date: 2009-09-19 02:26 pm (UTC)Re: бред - это ваша неадекватная реакция.
Date: 2009-09-19 02:31 pm (UTC)это не украинский бред
Date: 2009-09-19 08:21 pm (UTC)До некоторой поры они были маргиналами, но после недавних событий перестали ими быть.
no subject
Date: 2009-09-19 02:23 pm (UTC)Большинство россиян не боится радаров в Чехии
Date: 2009-09-19 02:29 pm (UTC)Re: Большинство россиян не боится радаров в Чехии
Date: 2009-09-19 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 06:16 pm (UTC)Оба этих принципа Обама похерил. Бушевские США неизменно настаивали на коллективных переговорах с Северной Кореей. Участвовали 6 стран. При коллективной безопасности и общем договоре нельзя жульничать и выторговывать себе преимущества за счет других. Обама вернул чемберленовскую практику: США отправляются к Киму заключать двусторонний Пакт о ненападении.
США долго пытались укоротить ядерные амбиции Ирана. Тоже коллективно, ООН этим и сейчас занимается. Правда, довольно безуспешно. И Обама отступил от стратегии прессинга. В конце-концов муллы, конечно, получат себе вожделенную Бомбу, если США будут вести политику, любезную Вам, мадам.
Если бы Вы сказали: да, США отступили в противостоянии, но они столько приобрели взамен! Франция теперь союзник и отправит войска в Афганистан, Иран согласился отказаться от ядерных разработок и признал Израиль, Корея прекратила ядерные испытания... Но это из области фантастики. Ни один из американских противников не сделал и кивка в американскую сторону, ни один не отказался от своих планов. Обама просто-напросто ОТСТУПИЛ, вот и вся его стратегия в области противостояния угрозам. Поэтому Вы совершенно правы в своем определении: "сплошная трусость". Нигде, ни в какой международной ситуации Обама решительно не сказал: это враждебная Америке политика, и мы будем ей противостоять. У не располагающего никакими военными или экономическими силами испанского короля (http://www.lenta.ru/news/2007/11/17/apology/) находится больше мужской чести и достоинства, чем в аналогичной ситуации (http://www.lenta.ru/news/2009/03/23/ignoramus/) у лидера сверхдержавы. Этот венесуэльский фюрерок будет поносить нас где только сможет, и, безусловно, поучаствует во всяком зле, замышляемом против Америки, а мы будем его держать за равного в семье:
Жаль, что президентом у нас не испанский монарх: у него представления о чести дворянские. А с дворянами в Америке всегда была напряженка.
no subject
Date: 2009-09-19 09:06 pm (UTC)А о вот этом:
http://nuclearno.ru/text.asp?6645
"27 августа 2003
США отказались подписать пакт о ненападении с Северной Кореей
После проведения двусторонних консультаций между делегациями Северной Кореи и США на переговорах в Пекине США вновь заявили, что не согласны на подписание договора о ненападении, сообщает Reuters.
Как известно, в переговорах по ядерной проблеме Северной Кореи принимают участие представители шести стран - Северной Кореи, США, Китая, Южной Кореи, Японии и России. Северокорейские власти настаивают на подписании с США пакта о ненападении и говорят, что в противном случае они собираются продолжать наращивать "ядерные средства устрашения" - согласно утверждениям представителей Северной Кореи, эта страна уже в начале сентября готова объявить себя ядерной державой. США категорически отказываются от пакта и намереваются добиваться сворачивания северокорейской ядерной программы под строгим международным контролем."
Америка настаивала на международном контроле. Она не должна быть мировым полицейским, правда? Прочие страны не любят тайной дипломатии и секретных протоколов. Это было при Буше.
А вот что будет при Обаме:
http://www.rbcdaily.ru/2009/08/26/world/428157
"Северная Корея уже несколько месяцев настаивала на проведении прямых переговоров с США, заявляя, что формат «шестерки» с участием России, Китая, Японии и Южной Кореи исчерпал себя. Администрация Барака Обамы, судя по всему, также осознает, что работа «шестерки» зашла в тупик. Однако прямая уступка требованиям Пхеньяна поставила бы США в очень трудное положение перед своими союзниками в рамках «шестерки», прежде всего перед Южной Кореей."
Таким образом, США отказываются включить в переговоры Южную Корею - своего союзника - тем самым ослабляя свое влияние. Сдает свою, условно говоря, "Чехословакию", с которой Ким теперь будет разговаривать куда жестче, чтобы подписать договор типа "Мы вас не тронем, а вы же, смотрите, свою бомбу никому-никому, ладно?". Сколько раз уже читали мы о том, как все эти сталины-гитлеры-кимы, подписывая договоры о каком-нибудь "статусе Южного Вьетнама", в душе хохочут над придурковатыми западными "джентльменами", которые думают, что их, в случае чего, остановит эта бумажка.
Ну что ж, и от Южной Кореи в качестве союзника Обама отдалился. Кого же он приобрел, а?
no subject
Date: 2009-09-19 09:06 pm (UTC)Ах, мадам, не в нашем с вами возрасте быть наивными мальчиками и девочками. Ни Ким, ни Ахмадинежад не собираются прекращать испытания ракет и ядерного оружия. Они собираются тянуть время с помощью переговоров, локальных уступок, которые они потом быстро берут назад.
За последние 200 персы ни на кого не нападали, вожделение к ядерной бомбе у них появилось, когда благодаря бушиным успехам Иран стал граничить с Америкой
Вы что-то позабыли, мадам. Иран до 79-го года был шахским и был союзником Америки. Ни о какой бомбе и речи не шло, как не идет речи о том в Кувейте, потому что он тоже союзник и находится под американской защитой. После того, как из-за Картера к власти там пришли религиозные отморозки, "персам" - а на самом деле, никаким не "персам", а именно этим самым отморозкам - и понадобилась бомба.
От чего отступил Обама мне совершенно непонятно, поскольку он не сворачивает ПРО, а делает его мобильным и, соответственно, менее уязвимым.
"Менее уязвимое" ПРО - средство ведения войны, предполагающее, что средства ПРО противник будет стараться подавить. ПРО, размещаемое против Ирана, такой цели не преследует.
Король, дворянство... Вы выбрали себе для проживания не ту страну и даже не то столетие. :)) Вы, наверно, в душе - "конкистадор в панцире железном". Сочувствую.
Отчего же, и сейчас встречаются люди чистоплотные. Джулиани, например, отказался встречаться с Арафатом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84_%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B8
"В 1995 Джулиани возглавил комитет «Нью-Йорк принимает гостей», проводивший торжественные мероприятия, посвящённые пятидесятой годовщине ООН. Отказался направлять приглашения на эти мероприятия палестинской делегации, представителям Кубы, Ирака, Ирана, Ливии, Северной Кореи, Сомали и Югославии. Однако палестинский лидер Ясир Арафат явился на торжественный концерт в Линкольн-центре. Перед началом концерта Джулиани отдал распоряжение своим сотрудникам: «Вышвырните его. Он пришёл без приглашения». Несмотря на протесты Арафата, он был вынужден покинуть зал. Негативное отношение Джулиани к Арафату было связано с тем, что мэр считал палестинского лидера террористом и считал виновным в организации в 1985 захвата итальянского лайнера «Акилле Лауро» и гибели американского туриста: «Я никогда не забываю тех, кто убивает американцев. Человек, отдавший приказ об этой операции, Ясир Арафат, нёс за неё полную ответственность»."
А вот эти ребята облизали его с ног до головы -
Доказательства того, что Арафат принимал участие в терактах требуется или поверите на слово?
no subject
Date: 2009-09-19 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 11:52 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-20 10:00 am (UTC)Но даже если это просто стечение обстоятельств, то я напоминаю, что расположение России США потеряло еще при Клинтоне.
no subject
Date: 2009-09-19 08:27 pm (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B5%D0%BD_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5
"Расследование Дюльфера
Доклад Дюльфера, опубликованный 30 сентября 2004 года, рассказал о том, как программа повлияла на режим Саддама Хусейна:
Программа «Нефть в обмен на продовольствие» (НОП) в конце 1996 года стала поворотным моментом для Режима. НОП спасла экономику Багдада от кризиса, вызванного санкциями. Режим быстро понял, что посредством НОП можно получать валюту для обхода санкций, развития инфраструктуры и оружейного потенциала.
Окончательная официальная версия доклада называет нарушителями только Францию, Россию и Китай (страны, которые решительно выступали против войны). Доклад Дюльфера разбивал всех получателей нефтяных контрактов по национальностям: 30 процентов были россиянами, 15 процентов — французами, 10 процентов — китайцами, 6 процентов — гражданами Швейцарии, Малайзии и Сирии, по 4 процента — иорданцами и египтянами. Американцы и немцы входили в 20-процентную долю «представителей других стран»."
И самое главное - на программе наживались сами чиновники ООН.
Именно поэтому они горой стояли за сохранение санкций. Что это за союзники такие странные?
no subject
Date: 2009-09-19 09:10 pm (UTC)Напомните пожалуйста,
Date: 2009-09-19 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-19 06:19 pm (UTC)