kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я уже обращал внимание на откровенных интеллектуальных трусов в ЖЖ:  скажем, [livejournal.com profile] leteha  ,который меня забанил, когда я его поймал на профанации разумной деятельности, или же [livejournal.com profile] sl_lopatnikov , который меня забанил не за оскорбления а всего лишь за то, что я сказал правду, которую ему было неприятно читать. Теперь меня забанил [livejournal.com profile] smolyak . На его долю приходилось много оскорблений личного характера, тем более, что поводов для этого он постоянно давал массу. Но как раз я был забанен не за это, а за то, что он не смог ответить на вопрос какую же гражданскую войну в России развязал Гайдар. Дискуссию он откровенно слил, оставил за собой последнее слово и забанил меня. Типичное поведение интеллектуального труса, который баном оппонента пытается прикрыть отсутствие аргументов.
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
http://t-yumasheva.livejournal.com/1692.html?mode=reply

Так что тут скорее прав Холмогоров. И нелюбовь ВВП идёт с тех ещё лет.

Смоляк тоже ИМХО ближе к истине. Роль Е.Т, в холодной гражданской войне, выливавшейся в 1993 в горячую тоже немала.

PS. Банить вас не собираЮССь:)))
Ну разве что вы начнёте спамить или внезапно поглупеете до уровня ниже плинтуса:)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В каком пункте прав Холмогоров? Кто определяет политику в отношении России и Юж. Осетии? Путин или кто-то другой? Почему в разных случаях вина возалагается на разных людей, когда автор политики один?

=Роль Е.Т, в холодной гражданской войне, выливавшейся в 1993 в горячую тоже немала.=
Во-первых, октябрь 1993 вообще едва ли на гражданскую войну тянет. Во-вторых, таких холодных причин можно вообще бесконечное число найти. Да и зачем, когда по именам можно назвать виновных в горячих причинах: Ельцин, Хасбулатов, Руцкой. Не морочье голову: никакой гражданской войны в России Гайдар не развязывал. Я совершенно прав в этом вопросе.
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
и движущей силой всегда были либералы и стоящие за ними олигархи.
Поэтому пост г-жи Юмашевой как иллюстрация. ту же политику танцев вокруг Союза с РБ осуществляет и сегодян экономический блок правительства. Полагать Путина как всевластного демиурга любого политического курса ИМХО ошибочно. И только на это уже накладывается и определённое личное отношение ВВП, которым пользуются противники более тесного сближения, облизывающиеся на ресурсы РБ.

Почитайте речи СПСников или Яблочников о якобы нахлебниках-белорусах какой нибудь пятилетней давности.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Полагать Путина как всевластного демиурга любого политического курса ИМХО ошибочно=

Путин не может определять кажду деталь, но общее направление безусловно определяет он. Нет никаких сомнений, что общее направление отношений с Белоруссией и Грузией определяет Путин, а вовсе не московские гранд-либералы.

вы о Немцове?

Date: 2009-12-17 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
Или о Грефах, Кудриных и прочих Дворковичах?

И всё ж таки приписываете Путину демиурга.

Президент Путин,например, в своём Послании обещал запрет на вывоз круляка в Финляндию. Потом прмеьер пошёл на попятную и финны продолжают мпортировать кругляк из России, но зато дают согласие на Нордстрим...

Не преувеличивайте свободу рук даже всесильного якобы премьера.

Re: вы о Немцове?

Date: 2009-12-17 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я не вижу каким образом то, что Вы говорите, опровергает то, что политику в отношении Белоруссии и Грузии определяет Путин. Греф с Дворковичем определяет внешнеполитическую линию по важнейшим вопросам? Не смешите меня. Атака на Белоруссию пошла с ведома и по указанию Путина, в этом нет никаких сомнений.

атаки шли

Date: 2009-12-17 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
когда Путин был никто и звать никак..Не стоит зацикливаться на персоналиях. Иначе мы не поймём логики процесса.

Я б согалсился с вами, если б при Ельцине шло сближение, а потом рраз и на 180 градусов. тоггда модно было б говорить о роли личности в истории росси

Re: атаки шли

Date: 2009-12-17 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
о роли личности ВВП в российско-белорусских отношений.

Re: атаки шли

Date: 2009-12-17 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я знаю про атаки, которые были до Путина, но Холмогоров говорит об атаке при Путине - уже сейчас. И эти атаки безусловно начаты по указанию Путина. Но почему-то виноваты либеральные бояре. Вот когда атака на Грузию идет по явному указанию Путина - тут уже Путин за все у Холмогорова отвечает.

ну в данном случае

Date: 2009-12-17 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
вектора совпали.
И атаки были в основном "споры хозяйствующих субъектов". Такие "атаки" и в европах каждый день.
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
"Атака на Белоруссию пошла с ведома и по указанию Путина, в этом нет никаких сомнений".

Или вы считаете "нет никаких сомнений" достаточным основанием?


Поясню наши разногласия.
Я вижу Путина и его решения и симпатии как элемент механизма,конкретных условий,инерции,раскладов, выразителя конкретных инетерсов.

А у вас в вашей картинке Путин типа всемогущего Бога. Который всесилен.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Путин - не Бог, но основные решения по основным вопросам безусловно принимаются им. Я не вижу ни одного важного политического решения за последние годы, которые бы шли в разрез с мнением Путина. Все что он говорит мгновенно транслируется СМИ и такие решения и принимаются. Какие более-менее важные политические решения расходились с мнением Путина?
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Коррупция насрала на решение Путина бороться с ней. ВВП тоже не пожелал удваиваться, согласно пожеланиям тезки.
From: [identity profile] nizh1919.livejournal.com




Смотреть этот трэш слабонервным и беременным не рекомендуется. Частушки Путина и Медведева нервно курят в сторонке.

Огромное количество

Date: 2009-12-18 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
достаточно сравнить то,что он озвучивал в своих Посланиях и последующие решения правительства и других государственных структур.

Я бы расклеил пиарную составляющую и реальную логику решений.

Re: Огромное количество

Date: 2009-12-18 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я говорю прежде всего о политических решениях. Да, все что политически хочет Путин - все сбывалось. Экономически сложнее, потому что тут действуют просто объективные законы, против которых не попрешь.
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
нет сопротивления материала?
Саботажа.
И т.д.
Гм!
Выполняются только те ,решения, которые соответствуют интересам нижестоящих кланов и т.д.
Остальным придаётся форма типа "выполняем-с!", но или на тормозах спускаются или смысл меняется начисто,затачиваясь под свои непосредственные интересы.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это может быть. Но это точно так же не опровергает, что направление отношений с Белоруссией определяет Путин.
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
что именно хочет Путин в отношениях с РБ и аргументировать эти формулировки.

Тогда разговор будет конкретнее, что в этом от воли лично Путина, а что от остальных факторов.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, в данном случае мы говорим об одном эпизоде отношений с Белоруссией. Путин решил наказать Луку и пошла явно спланировнная атака.

Re: ресурсы РБ

Date: 2009-12-17 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
стало больше одного -- тянет на открытие :)

?

Date: 2009-12-17 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
я разве написал "природные ресурсы"?

Желающих поучаствоать в приватизации белорусских предприятий в РФ больше чем достаточно. И не только в РФ.

Или я не понял вашей "иронии"?
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
а что есть претенденты на культуру.бай?

не понял глубин

Date: 2009-12-17 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
мысли
From: (Anonymous)
Ну вообще-то он под свою роспись выдал наликом 11 миллиардов из гос.денеги на вооружение ополчения в октябре 1993. В смысле деньги для "народного" ополчения, которое должно было подняться на защиту "либеральных ценностей" Но ополчение не собралось, оружия никакого небыло, но 11 миллиардов не нашли
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Даже если не оспаривать это обвинение, то тезис о том, что гражданскую войну в России Гайдар не развязывал, остается верным.

это уже блохи

Date: 2009-12-17 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
вообще нет таких личностей,которые бы развязали гражданскую войну единоличным решением.
Разве что в Риме Сулла.

Re: Даже если

Date: 2009-12-17 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
даже не все "научно-учёные" советы СССР принимали во внимание письма без подписи
From: [identity profile] alex07150.livejournal.com
Конечно он войны не развязывал . Он только запустил процесс возможного будущего " справедливого перераспределение богатсв" . а как это будет называться гражданской войной или чем другим неизвестно . но основания для действий и морального оправдания есть для любого деятеля перераспределить - "чем я хуже тех олигархов что получили из " РУК ГАЙДАРА " ?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 12:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios