Эпидемия плохих экзит-полов в Восточной Европе

[kireev]

По окончательным данным, в первом туре президентских выборов в Польше Коморовский всего на 5% опередил Качиньского: 41,54% на 36,46%. Разрыв оказался не только меньше, чем давали опросы, но и меньше, чем показывала основная масса экзит-полов. Экзит-полы давали разрыв в районе 12-13%, хотя был один экзит-пол, который дал правильные проценты. Это вообще просто какая-то эпидемия плохих экзит-полов. Пару недель назад экзит-полы прилично недооценив результат СМЕР в Словакии: 28-29% вместо почти 35%. А до этого Бэсеску вопреки основной массе экзит-полов победил в Румынии. Да, перевес был минимальным, и один экзит-пол дал Бэсеску и Джоанэ по 50%, но три других экзит-пола все же дали победу Джоанэ. То есть эта эпидемия плохих экзит-полов наблюдается в последнее время все же именно в Восточной Европе. Честно говоря, меня эти плохие экзит-полы уже стали немножко раздражать. Все же экзит-пол - это не просто опрос, и тут должна быть куда больше точность и именно в этом его основное предназначение.

Comments

[plojhar.livejournal.com]

В Чехии были довольно точные.

[kireev.livejournal.com]

Совсем точными я бы их тоже не назвал, кстати. Там все же были отклонения - недооценка Социал-демократов на пару процентов.

[plojhar.livejournal.com]

тут, очевидно, некая ошибка в методологии, т.к. экзит-поллы в Чехии ВСЕГДА недооценивают с-д; в прошлый раз было то же самое, так что все сразу прибавили эти 2 процента и получили точные результаты :)
то есть это не ошибка данного конкретного полла, а системная ошибка по отношению к с-д.

[kireev.livejournal.com]

Ну, собственно, я поэтому чешский экзит-пол и не поставил в список плохих - по остальным партиям он был вполне приличный. И на том спасибо.

может быть

[demographer.livejournal.com]

искажение результата выборов

Re: может быть

[kireev.livejournal.com]

В Румынии у меня были подозрения и в Словакии. Но скорее беспочвенные. Но в Польше точно никакого искажения нет.

значит, инструмент

[demographer.livejournal.com]

регионально неадекватен

Re: значит, инструмент

[kireev.livejournal.com]

Ну, это лишь одно объяснение. Тут могут быть и другие: неадекватен по демографическим характеристикам выбораки. Ну или очень распространенный: респонденты говорят неправду. Но, судя по тому, что написано ниже, тут может быть дело действительно в телефонах.

Re: в телефонах

[demographer.livejournal.com]

полевая экономия
обследования в Грузии показывают феноменальные результаты

[autar.livejournal.com]

Дело в методике экзит-поллов, в данном случае. В Польше тот экзит-пол, который показал точный результат, проводился традиционным методом "лицом к лицу". А те, которые дали ошибку - были проведены по телефону. Думаю, излишне обьяснять, почему и в какую сторону была эта ошибка.

[kireev.livejournal.com]

В Польше экзит-полы проводились по телефону? Они что там с ума сошли? Какой же это тогда экзит-пол?

по телефону

[demographer.livejournal.com]

а голование не по телефону ???
яфшоке = каменный век :(

[autar.livejournal.com]

Да вот так и было. Конечно, там погрешность оказалось очень большая. Но "настоящий" экзитпол, TNS для 1 канала польского телевидения, показал хороший результат.

[kireev.livejournal.com]

Да, тот экзит-пол и был хороший. Теперь будем знать кому доверять.

[autar.livejournal.com]

Вроде перед 2 туром те, кто проводил для TVN экзит-пол, уже одумались и собираются вернуться к обычной методике :)
Но даже это не гарантирует 100% точности, т.к. некоторые сторонники Качиньского все же могут отказываться от интервью.

[kireev.livejournal.com]

Вообще, всегда интересно наблюдать у каких кандидатов электорат больше стесняется говорить, что за них голосуют. В Польше действительно Качиньский под подозрением :-)

[autar.livejournal.com]

Раньше еще Леппер. Остатки его электората и сейчас могут перейти Качиньскому, и тоже в этом не признаться :) К тому же некоторые традиционно левые избиратели могут проголосовать за Качиньского, и тоже как-то неудобно им будет об этом говорить :-) Но это уже из области предположений, увидим, как на самом деле будет.

[abanat.livejournal.com]

наверное бывает так, что и стесняется голосовать больше, чем говорить...

Как раз на днях...

[abanat.livejournal.com]

Как раз на днях...
в магазинчик завезли новое вино.
класс.
всё раскупили.
Потом неделю не было - завезли новую партию.
Взяли две бутылки, оказался разбадяженный спирт. Поставщики втёрлись в доверии и кинули.

[bolshoi.livejournal.com]

Думаю, что в Румынии результаты выборов могли быть и подтасованы. А в остальных случаях скорее всего какая-то ошибка метолологии. Кстати, что показательно, экзит-полы в Украине (кроме одного) оказались очень точными.

это увеличивает роль избирательных технологий,

[abanat.livejournal.com]

да, есть подтасовки. проплаченность опросов, но...
на мой взгляд такие разбросы свидетельствую прежде всего об неустойчивости мнений людей - они не видят разницы между разными силами. И это увеличивает роль избирательных технологий, позволяющих в последние дни переманивать десятки процентов электората.

[electionman.livejournal.com]

Ну как? Экзит TVP давал 41% Комаровскому и 36% Качинскому

[kireev.livejournal.com]

Так я же не говорю, что все ошиблись.

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Могу предположить, что в городах выборки были куда представительнее, чем в деревнях. Всё же по городам статистику собирать удобнее. Во всяком случае, если неожиданный перевес кандидаты получали за счёт избирателей из деревни или индустриально отсталых районов, то скорее всего, так и есть.

[dassie2001.livejournal.com]

В Польше экзит-полы не давали больших ошибок. В первом туре нынешнем ошибочные результаты - это не экзит-полы, а опросы по телефону. Примерно четверть из тех, кому звонили, отказалась отвечать. Это раз. Во-вторых, телефон не обеспечивает анонимности.
Так что опросы по телефону - мура. А экзит-пол по заказу первой программы ТВ дал очень точные результаты.

[dassie2001.livejournal.com]

В-третьих, не у каждого есть стационарный телефон, то есть тоже имеем избирательность.

[dassie2001.livejournal.com]

То есть, нет никакой эпидемии плохих экзит-полов. Поскольку нет плохих экзит-полов.

[kireev.livejournal.com]

Про телефоны уже объяснили - я очень удивился, что кому-то пришла в голову эта идея. Строго говоря, это действительно не экзит-полы, но они такими представлялись.

[dassie2001.livejournal.com]

Фирмы, которые проводили опросы по телефону, уже бьют себя в грудь и винятся.
В газетах польских такие опросы экзит-полами вроде не назывались, сразу говорилось, что опросы были телефонные.

А фирма TNS OBOP, проводившая экзит-пол по заказу первой программы ТВ, сделала так (наверное, это стандарт, но тут все было вроде образцово): случайным образом выбрали 500 избирательных участков, с 6 утра на них работали 1000 анкетеров, которые просили выходящих заполнить анкеты. В сумме были опрошены 50 тысяч людей.
Анкета напоминала бюллетень для голосования, но там были и дополнительные вопросы о возрасте, поле, образовании, голосовании на прошлых выборах. Анкету заполнявший бросал в ящик, то есть никакого давления со стороны анкетеров не было. А анкетеры высылали СМС с результатами анкеты в свою фирму.

А по телефону (уже не анонимность) надо было ответить незнакомомум дяде, как ты голосовал. Маразм, но дешевле для фирмы раз в десять минимум, так пишут.

[vborgman.livejournal.com]

В Польше далеко не все сторонники Уток признаются в этом в опросах. Боятся прослыть идиотами...
Кстати, результаты первого тура не отменяют того, что Коморовский должен вынести Качиньского во втором с разрывом не менее 15 процентов. Голоса Наперальского уйдут к противнику ПиС в любом случае