Про фальсификации на выборах в Белоруссии

[kireev]

Интересно, конечно, получать конкретный ответ на поставленный мной же вопрос. Несколько дней назад я задался вопросом о том насколько сфальсифицированы будут президентские выборы в Белорусии. Большинство, в том числе и я, склонялось к некому варианту "мягкой" фальсификации и что результат подгонят к району 73% к чему избирателей официальные СМИ и готовили. Но тем не менее настоящий ответ оказался другой: тотальная, грубая, наглая фальсификация. По официальным данным в выборах приняло участие более 90%, за Лукашенко - почти 80%. При этом почему-то Лукашенко решил написать "против всех" значительно больше, чем другим кандидатам. Против всех - 6,47% и гораздо меньше Санников - 2,56%, далее Некляев и Костусев по 1,97%. Но при этом все кандидаты кроме никакого Усса получили более 1%, причем четыре - чуточку больше 1%: Михалевич 1,02%, Статкевич 1,04%, Терещенко 1,08%, Рымашевский 1,10%. Такое впечатление, что это все было расписано заранее, ну, типа, этим дадим чуть больше 1% чтобы они успокоились. И разумеется, не может быть второго места у "против всех" c таким отрывом от второго кандидата, при том, что второй, третий кандидаты вобщем-то не подставные и серьезно вели кампанию о чем даже говорит их участь после выборов.

Ну и, наконец, самое странное, это то, что даже официально аккредитированные экзит-полы показали несколько другие результаты. Это при том, что они и фактически были приглашены в Белоруссию для придания выборам видимости честности и, разумеется, их результаты тоже фальшивые. Скажем, у украинского TNS, одобренного Лукашенко для проведения экзит-пола, Лукашенко 72,2%. Санников и Некляев по 6,1%. (источник) То есть ошибка по Санникову и Некляеву в 3 раза! По данным ЭКООМ на 12 часов Лукашенко набрал 74,7% (источник). Но по окончательным данным этого экзит-пола уже 79,1% (источник). То есть во второй половине дня за Лукашенко голосовали на 10% больше, чем в первой! Совершенно невероятно. Тем более, что в первой половине дня голосуют больше пенсионеры и селяне - то есть те группы, среди которых Лукашенко более популярен. Не иначе этой конторе дали сигнал, что настоящий результат будет больше, чем тот, к которому готовили электорат, и они результаты быстренько переписали. Если у виртуальных стронников Лукашенко есть другое объяснение этой разнице в цифрах - пусть они его озвучат. Еще удивляет и сам факт того, что лукашенсковские СМИ явно готовили электорат к меньшему результату: смотрите обсуждение в моем прошлом посте. Даже их фальшивые опросы (а не только экзит-полы) давали Лукашенко поменьше. Какой был смысл в этих опросах и экзит-полах, нам могут объяснить разве что виртуальные сторонники Лукашенко.

Ну и разумеется, в очередной раз эти выборы стали потерей для тех, кто интересуется электоральной географией Белоруссии. Есть данные по областям, но анализировать их - дело бесплодное. Данные по районам и уж тем более по участкам, как и на прошлых выбрах, нам не покажут.

Вобщем, Лукашенко в очередной раз показал свою полную неисправимость и всего его попытки наладить отношения с Западом явно провалились, ведь ОБСЕ уже не признала эти  выборы. ИМХО у Западан как и раньше есть все основания не считать Лукашенко легитимным президентом Белорусии.

Comments

[bugs-creator.livejournal.com]

про смысл экзит-поллов в Беларуси:

Эх, радио сегодня случайно услышала. Белорусское, первую кнопку.
Говорит кто-то из руководителей бел. социологических служб (к сожалению, не попала на тот момент, когда он представлялся).
и говорит он следующее.
ЭКЗИТ-ПОЛЛЫ В ДЕНЬ ВЫБОРОВ БУДУТ ПРОВЕДЕНЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПРОВЕРИТЬ ТОЧНОСТЬ ЭТОГО МЕТОДА.

Т.е. избирком посчитает как надо, а потом социологи сравнят свои корявенькие, сильно приблизительные данные с эталоном. И уж тогда посмотрим, что там эти со-си-сологи нахимичили с ошибкой выборки и хорошо ли натаскали интервьюеров. А также по прежнему ли закон вероятности действует на территории Беларуси.
Я ПЛАКАЛЪ.

via http://a-paradeigma.livejournal.com/346240.html

[kireev.livejournal.com]

Есть такое дело. Но не думаю, что все и не думаю, что всё. Эти выборы явно его движение на Запад осложнят, тем более, что, возможно, у западных политиков хотя бы была надежда на то, что Лукашенко начал движение на Запад, допустил до выборов оппозиционных кандидатов, может быть он исправился. Но теперь я не вижу каким образом они могут еще надеяться на то, что режим в Белоруссии может быть изменен мирным демократическим путем. Эта точка зрения теперь явно не выдерживает никакой критики.

[marg-i-nal.livejournal.com]

Да, вообще не ясен ни уровень поддержки, ни его социальный слои. Какая-то фантасмагория. Диктатура ясное делое, но на кого опирается-то. бюджетники и силовики и все?

[kireev.livejournal.com]

Да, это забавно. Долго искали эталон для сравнения, но нашли все же!

[kireev.livejournal.com]

Опирается на силу и на харизму лидера прежде всего.

[maz-d.livejournal.com]

имхо, рано говорить о фальсификациях, сначала нужно хотя бы посмотреть данные по участкам.

[maz-d.livejournal.com]

/бюджетники и силовики и все?/

крестьяне еще. и жители малых городов. не то чтобы они сильно хорошо живут, но оппозиция вообще практически не занимается агитацией в провинции. там у лукашенки и 95% может быть, просто потому что остальные кандидаты для местных жителей вообще абы кто с улицы.

[kireev.livejournal.com]

Нет, не рано. Описанной мной информации достаточно для того, чтобы говорить о тотальной фальсификации. А данных по участкам нам не дадут как не дали и на прошлых тотально сфальсифицированных выборах.

[denijeur.livejournal.com]

Кстати, то, что промежуточный результат экзит-пола и окончательный результат отличаются - это не так подозрительно, как может показаться на первый взгляд.

Эти результаты могут отличаться не из-за фальсификации, а из-за того, что сначала дают просто результаты экзит-пола, а потом, когда имеется официальная информация о явке по регионам, умножают на эти коэффициенты. И разница может быть существенной.

Например, простой случай. Регионы А, Б, кандидаты 1 и 2.
Пусть в регионах живет одинаковое число людей.
Экзит-пол по А и Б:
А: Кандидат 1=20% голосов, 2=80%
Б: Кандидат 1=70% голосов, 2=30%

Предварительные результаты экзит-пола в целом по стране:
1=45%
2=55%

Побеждает 2.

Появляются данные по явке. В регионе А проголосовало 80% избирателей, в регионе Б - 40%.

Окончательные результаты экзит-пола:

1=63%
2=37%

Побеждает 1, причем с хорошим отрывом.

Пример несколько экстремальный, но явка действительно сильно влияет на окончательные данные экзит-пола, и на результаты выборов.

чем в первой! Совершенно невероятно. Тем более

[radiotv-lover.livejournal.com]

Какие-то досужие рассуждения из-за океана.
Экстремистам было неважно, какие результаты голосования. Им надо было пролить кровь. Слава богу, что этого не случилось.

Выборы были может впервые честными, всем кандидатам дали участвовать, дали ТВ.
Вы можете себе представить зарегистрированного Лимонова? А Некляев выступал по ТВ, хотя сомневаюсь в его психическом здоровье.
Вы можете представить зарегистрированного Немцова? А Романчук был зарегистрирован.

[yuras-adamovich.livejournal.com]

На самых слабых и бесправных, как ни парадоксально.

[yuras-adamovich.livejournal.com]

Плюс прикормленные, но это у любой власти.

[kireev.livejournal.com]

За исключением того, что данные по голосованию-то уже были. Да и везде, кроме Минска, где явка всегда несколько ниже и это хорошо известно, явка отличалась как раз совсем незначительно. Так что это объяснение не работает.

[marg-i-nal.livejournal.com]

да тут одной 90% явки достаточно

Re: чем в первой! Совершенно невероятно. Тем более

[kireev.livejournal.com]

Немцова могу, а Лимонов с Некляевым отличаются принципиально. А честными выборы не были. Скажем, на выборах 2004 г. в выборах участвовала Хакамада. Сдедало ли это перевыборы Путина честными? Во-вторых, я и написал о том, что была надежда потому что Лукашенко допустил до выборов оппозиционных кандидатов. Но сами выборы тотально сфальсифицировал. Вы эти выборы все равно называете честными.

Вам есть что сказать по сути о моих рассуждениях?

[marg-i-nal.livejournal.com]

а крестьяне это кто? без иронии. колхозники которым дали по чуть-чуть земли. сколько таких людей?

[kireev.livejournal.com]

Однозначно. Я бы еще так сказал: 90% явки при том, что "против всех" на втором месте (что как бы показывает недостаток выбора) - совершенно нереальная комбинация.

[radiotv-lover.livejournal.com]

По сути Ваши рассуждения являюся ничем не обоснованными.
Досужими.
Политически ангажированными.
Впрочем вчера довольно много российских блоггеров участвовали в подстрекательстве, так что Вы не один пытаетесь опорочить эти выборы.
При этом никаких фактов у Вас нет.
А БДИПЧ дал выборам высокую оценку. А люди из ЕС там были в большом числе, в отличие от Вас.

Лукашенко в этот раз очень хотел понравиться ЕС.
Зная, что у него беспрецедентно высокая поддержка населения, он хотел, чтобы все прошло максимально честно и открыто.

Некляев, мне кажется конченным психопатом. Он был среди тех, кто был готов пролить вчера кровь. Считаю, что его надо судить. И подлого провокатора Санникова конечно.

[maz-d.livejournal.com]

/Нет, не рано. Описанной мной информации достаточно для того, чтобы говорить о тотальной фальсификации./

откуда в вас столько белорусофобии? почему вы считаете белорусов такими тупыми, что они готовы проголосовать за любого человека с улицы если его один час покажут по телевизору?

/А данных по участкам нам не дадут как не дали и на прошлых тотально сфальсифицированных выборах./

если действительно данные по участкам не дадут, значит вы правы и выборы сфальсифицированы.

[maz-d.livejournal.com]

/а крестьяне это кто? /

я имел ввиду людей живущих в деревнях.

и почему колхозника вы крестьянином не считаете?=\

[22he-travnya.livejournal.com]

бюджетники и силовики и все

Вы так говорите "и всё" как будто бюджетников мало. Учитывая, что большинство промышленности в госсобственности, то прямо или косвенно бюджетники - большинство.

[alexandr707.livejournal.com]

По состоянию на 12-00 поступили данные экзит-полов в большей мере из Минска и областных центров, в меньшей степени из глубинки, где поддержка Лукашенко традиционно выше. В Минске поддержка Лукашенко 67,6%, по всей Белоруссии 79,7%, за вычетом Минска еще выше.
Такой же феномен был в паре Янукович-Тимошенко, дневные экзит-полы когда не из всех дальних уголков стеклись данные давали преимущество Януковичу более 10% (за счет большей поддержки в крупных городах) окончательная дельта составила 3,5% в пользу Януковича.

[kireev.livejournal.com]

Я думал, вы просто больной человек, но я не знал, до какой степени. Обвинять Путина и ЕР в фальсификациях, но при этом в упор не видеть их в Белоруссии - это вообще уже клиника.

Во вторых：

Глава Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Герт-Хайнрих Аренс на пресс-конференции в Минске сегодня заявил, что миссия не признает легитимными выборы президента в Белоруссии.
http://www.novopol.ru/-obse-ne-priznaet-vyiboryi-prezidenta-belorussii-legit-text94099.html

Кончайте троллить мой блог, урод.

[pollotenchegg.livejournal.com]

Вот примерные результаты по Минску.
http://www.youtube.com/watch?v=eeCJwiV4qrM

[kireev.livejournal.com]

=откуда в вас столько белорусофобии? почему вы считаете белорусов такими тупыми, что они готовы проголосовать за любого человека с улицы если его один час покажут по телевизору?

Где я такое сказал?

=если действительно данные по участкам не дадут, значит вы правы и выборы сфальсифицированы.=
Ну то есть Вы хотя бы согласны, что прошлые выборы были сфальсифицированы? Нам и по районам не дали. Какие уж там участки.