Про фальсификации на выборах в Белоруссии

[kireev]

Интересно, конечно, получать конкретный ответ на поставленный мной же вопрос. Несколько дней назад я задался вопросом о том насколько сфальсифицированы будут президентские выборы в Белорусии. Большинство, в том числе и я, склонялось к некому варианту "мягкой" фальсификации и что результат подгонят к району 73% к чему избирателей официальные СМИ и готовили. Но тем не менее настоящий ответ оказался другой: тотальная, грубая, наглая фальсификация. По официальным данным в выборах приняло участие более 90%, за Лукашенко - почти 80%. При этом почему-то Лукашенко решил написать "против всех" значительно больше, чем другим кандидатам. Против всех - 6,47% и гораздо меньше Санников - 2,56%, далее Некляев и Костусев по 1,97%. Но при этом все кандидаты кроме никакого Усса получили более 1%, причем четыре - чуточку больше 1%: Михалевич 1,02%, Статкевич 1,04%, Терещенко 1,08%, Рымашевский 1,10%. Такое впечатление, что это все было расписано заранее, ну, типа, этим дадим чуть больше 1% чтобы они успокоились. И разумеется, не может быть второго места у "против всех" c таким отрывом от второго кандидата, при том, что второй, третий кандидаты вобщем-то не подставные и серьезно вели кампанию о чем даже говорит их участь после выборов.

Ну и, наконец, самое странное, это то, что даже официально аккредитированные экзит-полы показали несколько другие результаты. Это при том, что они и фактически были приглашены в Белоруссию для придания выборам видимости честности и, разумеется, их результаты тоже фальшивые. Скажем, у украинского TNS, одобренного Лукашенко для проведения экзит-пола, Лукашенко 72,2%. Санников и Некляев по 6,1%. (источник) То есть ошибка по Санникову и Некляеву в 3 раза! По данным ЭКООМ на 12 часов Лукашенко набрал 74,7% (источник). Но по окончательным данным этого экзит-пола уже 79,1% (источник). То есть во второй половине дня за Лукашенко голосовали на 10% больше, чем в первой! Совершенно невероятно. Тем более, что в первой половине дня голосуют больше пенсионеры и селяне - то есть те группы, среди которых Лукашенко более популярен. Не иначе этой конторе дали сигнал, что настоящий результат будет больше, чем тот, к которому готовили электорат, и они результаты быстренько переписали. Если у виртуальных стронников Лукашенко есть другое объяснение этой разнице в цифрах - пусть они его озвучат. Еще удивляет и сам факт того, что лукашенсковские СМИ явно готовили электорат к меньшему результату: смотрите обсуждение в моем прошлом посте. Даже их фальшивые опросы (а не только экзит-полы) давали Лукашенко поменьше. Какой был смысл в этих опросах и экзит-полах, нам могут объяснить разве что виртуальные сторонники Лукашенко.

Ну и разумеется, в очередной раз эти выборы стали потерей для тех, кто интересуется электоральной географией Белоруссии. Есть данные по областям, но анализировать их - дело бесплодное. Данные по районам и уж тем более по участкам, как и на прошлых выбрах, нам не покажут.

Вобщем, Лукашенко в очередной раз показал свою полную неисправимость и всего его попытки наладить отношения с Западом явно провалились, ведь ОБСЕ уже не признала эти  выборы. ИМХО у Западан как и раньше есть все основания не считать Лукашенко легитимным президентом Белорусии.

Comments

чем в первой! Совершенно невероятно. Тем более

[radiotv-lover.livejournal.com]

Какие-то досужие рассуждения из-за океана.
Экстремистам было неважно, какие результаты голосования. Им надо было пролить кровь. Слава богу, что этого не случилось.

Выборы были может впервые честными, всем кандидатам дали участвовать, дали ТВ.
Вы можете себе представить зарегистрированного Лимонова? А Некляев выступал по ТВ, хотя сомневаюсь в его психическом здоровье.
Вы можете представить зарегистрированного Немцова? А Романчук был зарегистрирован.

Re: чем в первой! Совершенно невероятно. Тем более

[kireev.livejournal.com]

Немцова могу, а Лимонов с Некляевым отличаются принципиально. А честными выборы не были. Скажем, на выборах 2004 г. в выборах участвовала Хакамада. Сдедало ли это перевыборы Путина честными? Во-вторых, я и написал о том, что была надежда потому что Лукашенко допустил до выборов оппозиционных кандидатов. Но сами выборы тотально сфальсифицировал. Вы эти выборы все равно называете честными.

Вам есть что сказать по сути о моих рассуждениях?

[radiotv-lover.livejournal.com]

По сути Ваши рассуждения являюся ничем не обоснованными.
Досужими.
Политически ангажированными.
Впрочем вчера довольно много российских блоггеров участвовали в подстрекательстве, так что Вы не один пытаетесь опорочить эти выборы.
При этом никаких фактов у Вас нет.
А БДИПЧ дал выборам высокую оценку. А люди из ЕС там были в большом числе, в отличие от Вас.

Лукашенко в этот раз очень хотел понравиться ЕС.
Зная, что у него беспрецедентно высокая поддержка населения, он хотел, чтобы все прошло максимально честно и открыто.

Некляев, мне кажется конченным психопатом. Он был среди тех, кто был готов пролить вчера кровь. Считаю, что его надо судить. И подлого провокатора Санникова конечно.

[kireev.livejournal.com]

Я думал, вы просто больной человек, но я не знал, до какой степени. Обвинять Путина и ЕР в фальсификациях, но при этом в упор не видеть их в Белоруссии - это вообще уже клиника.

Во вторых：

Глава Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Герт-Хайнрих Аренс на пресс-конференции в Минске сегодня заявил, что миссия не признает легитимными выборы президента в Белоруссии.
http://www.novopol.ru/-obse-ne-priznaet-vyiboryi-prezidenta-belorussii-legit-text94099.html

Кончайте троллить мой блог, урод.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Вчера Аренс говорил по другому.
"Текущие президентские выборы в Белоруссии могут быть оценены лучше, чем выборы в 2006 году, заявил глава миссии наблюдателей БДИПЧ ОБСЕ Герт Аренс.
«Мы пришли к общей позиции, что эти выборы могут быть оценены лучше, чем предыдущие», - сказал Аренс.
В то же время он отметил, что впереди еще подсчет голосов, который всегда вызывал нарекания со стороны ОБСЕ, и только после него можно будет дать окончательную оценку.
...
«В данный момент мы ведем оценку их отчетов. Что касается предварительных оценок процессов регистрации кандидатов, сбора подписей, мы оцениваем их как хорошие процессы. Мы увидели прогресс», - сказал Аренс.

Для того и была затеяна эта провокация, чтобы получить сегодняшнюю оценку БДИПЧ.

Насчет "урода".
Я Вас не оскорблял несмотря на подлую, подстрекательскую, несправедливую позицию. Так что держите себя в руках.

[kireev.livejournal.com]

Я уже сказал, что Лукашенко допустил до выборов оппозиционных кандидатов. На прошлых выборах был один и давления было больше, так что это прогресс и я его не отрицал. Я говорю, что результаты выборов тотально сфальсифицированы. Вы говорите про честные выборы. Я вас уродом называю потому что вы задолбали троллить мой блог своими бреднями. Ничто из приведенного вами не опровергло сказанного мной и все приведенное мной опровергло сказанное вами. Что вам еще надо?

[kilativ.livejournal.com]

Я сам не верю своим глазам! Если его журнал не взломан, то этот человек, который последовательно боролся с проявлениями "совка", с коммунистами, с Путиным и ЕР и всячески восхвалял западную демократию просто НЕ МОЖЕТ так прямолинейно поддерживать фальсификации в белоруссии!

[zelanton.livejournal.com]

вы неправы. Уж поверьте, отсюда виднее, фальсификаций действительно было навалом. Лука не так уж и хотел понравится ЕС, он человек опытный и знает что большого профита он от этого не получит, просто выдвинут следующую волну условий.

Собственно кровопролитие было спровоцировано провокаторами госбеза (шли на "штурм" здания правительства именно сотрудники в штатском), хотя кандидаты конечно создали все условия.

О честных и открытых вообще речи не идёт - условия доступа к СМИ были настолько неравными, что РФ отдыхает.

Впрочем всё равно даже эти выборы были свободнее, чем предыдущие. Просто раньше был совсем уже пиздец. По мере нарастания необходимости рефинансировать долг, взятый под дурные проценты, всё может поменяться.

[radiotv-lover.livejournal.com]

1. В чем смысл фальсифицировать, если и так 80-90% за него?
2. Я считаю, что ответственность за беспорядки на Некляеве и особенно Санникове.

[22he-travnya.livejournal.com]

А что конкретно совершил Некляев в плане провоцирования разгона демонстрации?

[kireev.livejournal.com]

То есть вы н станете отрицать, что за Путина и ЕдРо фальсификаций не было, ведь даже по опросам оппозиционного центра Левады за них было подавляющее большинство?

[radiotv-lover.livejournal.com]

В России другие кандидаты снимаются, не допускаются до выборов и СМИ.
Так что я понимаю, что Вам надо изображать, что в Беларуси и России типа все одинаково, но это не так.

[zelanton.livejournal.com]

1. Не знаю. Вы не у того человека спрашиваете, спросите у Лукашенко. Могу только предположить, что при 60% в нём будут сомневаться и это может привести к появлению альтернативы.
2. Простите, но не вам судить. Часть вины на них несомненно, как на организаторах. Но прямые провокации приведшие к кровопролитию были всё-таки со стороны госбеза. Без них постояли бы, покричали как в прошлый раз и всё на этом.

[radiotv-lover.livejournal.com]

2.
Это они сегодня так хотят изобразить задним числом.
Но вчера было видно как себя вели гапоны.

[marg-i-nal.livejournal.com]

"Им надо было пролить кровь. Слава богу, что этого не случилось."

Поясните, не случилось чего. Крови было предостаточно.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Некляеву и Санникову не удалось сделать так, чтобы были убитые.
Милиция действовала аккуратно, убитых нет.
Это главный провал провокаторов-Гапонов.

[marg-i-nal.livejournal.com]

Мне кажется вы глубоко не правы. Про экс-кандидатов помолчу, зря они людей под дубинки подставили. Но провокаторы были явно из другого лагеря - собственно им был дан приказ инсценировать попытку захвата зданий, потом началась зачистка.Как-то так.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Единственный вменяемый кандидат от оппозиции Романчук:
«Я – кандидат в президенты и осуждаю призывы к действиям, которые нарушают мирный характер проведения массовых акций. События ночи 19 декабря поставили под угрозу жизни людей. Санникову, подогреваемому его супругой Ириной Халип, очень хотелось сорвать хрупкий диалог, который зарождался между Белоруссией и международным сообществом.

[yuras-adamovich.livejournal.com]

Прошу прощения. а откуда у вас док-ва, что Н. и С. собирались сделать так, чтобы были убитые? Только сразу выключите ваше воображение, как вам тут уже посоветовали, и факты в студию.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Вы пересмотрите кадры сами, как собирали толпу, как заводили ее.
Какие цели ставили они посреди ночи, проиграв выборы?
Кстати, Лукашенко вынужден вслух называть вовсе других заказчиков этой провокации.
Хотя наверняка прекрасно знает, откуда команды на кровопролитие шли на самом деле.

[yuras-adamovich.livejournal.com]

Я еще раз говорю: выключите ваше воображение и факты в студию.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Еще раз повторю.
Я весь тот вечер наблюдал и видео и читал, что писали.
И после идиотской провокации я читал, что думают по поводу авторитетные люди:

1. ...кандидат от оппозиции Ярослав Романчук сообщил в понедельник утром, что вечером оппозиция не планирует проводить какие-либо массовые мероприятия, а также осудил действия других кандидатов, выбравших радикальные формы протеста.
«Я – кандидат в президенты и осуждаю призывы к действиям, которые нарушают мирный характер проведения массовых акций. События ночи 19 декабря поставили под угрозу жизни людей. Санникову, подогреваемому его супругой Ириной Халип, очень хотелось сорвать хрупкий диалог, который зарождался между Белоруссией и международным сообществом», – говорится в его в заявлении.
2. К. РЕМЧУКОВ - Он не столько подавлял, там начали уже действительно, когда пытались ворваться, я не совсем понимаю, зачем демонстранты хотели ворваться в здание правительства и ЦИК. Бить стекла и так далее, то есть началась бойня...

И так далее.
Параноидальную физиономию провокатора Некляева я видел.
Как бывший советский кгбшник, которому приказали или по собственной воле он решил стать на мой взгляд гапоном, Санников звал людей к безобразиям.

Все это, если Вы захотите, то найдете.
Если же у Вас работа такая от российских олигархов - работать по свержению АГЛ в целях захвата собственности, то я вас все равно не переубежу.

Re: чем в первой! Совершенно невероятно. Тем более

[maryjka-.livejournal.com]

досужие рассуждения из-за океана.

то есть, мнение из калининграда является объективным из-за общей части суши?

[radiotv-lover.livejournal.com]

Я был сто раз в Беларуси. И довольно ясно себе представляю себе ситуацию, все минусы и все плюсы авторитарного-light режима, действующего в этой стране.
Вижу его преимущества перед режимом, который пытался свергнуть АГЛ.

[maryjka-.livejournal.com]

рада за вас:)
ну то переезжайте к нам совсем, раз вам так нравится. тогда и подискутируем.