Продолжительность брака по штатам

[kireev]

Любопытный статистический обзор браков в США. Особенно мне понравились эти две карты: продолжительность первого и второго брака у женщин. То, что на Юге и брачность и разводимость выше - это уже хорошо известно. Но на Юге помимо этого еще и дольше продолжительность брака, особенно второго. На Западе она тоже выше, плюс выделяются блее сельские штаты. Это вполне объяснимо: в более традиционном, консервативном обществе институт брака сильнее. Россия тут не исключение: разводимость крайне низкая на Кавказе, а вообще ниже в почти всех республиках и на селе. Моя жена рассказывала, что в Китае разводы дело редкое, хотя тоже уровень разводимости растет из-за модернизации, но тем не менее, в сельских районах и немолодые пары как правило живут вместе даже не смотря на то, что в аналогичных условиях на Западе или в России уже давно бы развелись. Мучаются, но живут вместе: так положено. В Китае действительно уровень разводимости 1.85 на тысячу, в США 9.5. А еще в 1985 г. в Китае уровень был 0.4 на тысячу. Правда, новый закон, по которому можно свободно разводится без всяких бумажек от работодателя и соседей, был принят только 7 лет назад..

Comments

[argonix.livejournal.com]

Да уж, действительно Вы глубоко заблуждаетесь. Примерно так заблуждаются и остальные 99,9% населения страны. (типа мы сейчас поднатужимся и с демографией у нас будет всё чики-пок).

Расчёты уже сделаны, и они весьма печальны.

И случайные факторы, а так же тщетные потуги правительства, имеют весьма незначительное влияние на объективные демографические процессы.

Мы сейчас на вершине демографической горки., в течение 10 лет будет обвал, потом в течение 20 лет стабилизация, и маленький рост, и потом новый обвал. Только не доживём мы уже до этого момента, чтобы посмотреть...

И это не предсказание "конца света" Нострадамусом, а именно тупой математический расчёт.

[renivid.livejournal.com]

Так поделитесь же вашими расчетами.

[vladislav-01.livejournal.com]

А что там делиться? Берём показатель итоговой рождаемости женщин реальных поколений и смотрим: женщины 1930-х гг.- середины 1960-х гг. рождения производили в среднем 1,9 ребёнка за свою жизнь, родившиеся в конце 1960-х - начале 1970-х гг. уже вряд ли дотянут до показателя 1,7 ребёнка, и нет никаких оснований полагать, что родившиеся в 1990-х гг. вдруг станут рожать по трое детей.

И это в среднем по РФ. В Чечне, Туве и Дагестане, конечно, рождаемость в расчёте на одну женщину выше раза в 2.

[renivid.livejournal.com]

Тем не менее, фертильность с 2000 г. в России растет. Хотя в 90-х тоже не было никаких оснований полагать, что он начнет расти.

[vladislav-01.livejournal.com]

"Фертильность" (т.е. суммарный коэффициент рождаемости) бешеными темпами рос в середине 1980-х гг., а потом обвалился. А вот итоговая рождаемость реальных поколений женщин, которые тогда рожали, не выросла. Как она была у более старших поколений где-то 1,9, так и осталась. И сейчас происходит примерно то же самое плюс рожают 30-39 летние, которые откладывали или не желали рожать раньше, в 1990-х гг.

Ну и самые высокие коэффициенты - в таких регионах, как Чечня и Тува.

[argonix.livejournal.com]

Товарищ глуповат слегонцухи...

[renivid.livejournal.com]

Из ваших уст - это как комплимент :).

[argonix.livejournal.com]

Я понимаю, что рабу комплимент когда его называют тупым. Он ведь раб. Для раба любое слово хозяина комплимент...

[renivid.livejournal.com]

Не, в BDSM я с вами не играю.

[renivid.livejournal.com]

Если сейчас рожают 30-39-летние, которые откладывали раньше, то выходит, что, если бы вы делали свой прогноз несколько лет назад, он показал бы еще бОльшую жопу, так как данные по сегодняшним 30-39-летним (тогдашним 20-29-летним) были бы занижены? Так почему вы уверены, что ваши сегодняшние данные не занижены по сравнению с теми, которые мы будем иметь через 10 лет?

[vladislav-01.livejournal.com]

Потому что в рамках современной модели воспроизводства средняя женщина рожает за свою жизнь менее 2 детей. И больше рожать не будет.

[renivid.livejournal.com]

Это, похоже, ответ на какой-то другой вопрос. Не тот, который я задал.

[argonix.livejournal.com]

Пожалуйста.

Прогноз рождаемости:


А вот Вам демографическая пирамидка, красиво показывающая что становится с нашей страной в течении ближайшего столетия:


(Дети новых мигрантов намеренно не учитываются на обоих графиках).

[renivid.livejournal.com]

Это больше похоже на результат расчета, а не на расчет.

Этот расчет принимает во внимание константный коэффициент фертильности?

(Даже боюсь спрашивать почему дети иммигрантов не учитываются).

[vladislav-01.livejournal.com]

А что такое "константный коэффициент фертильности"?

Мигранты не учитываются, потому что нам нет дела до мигрантов, во-первых, а во-вторых, предположить точно, сколько мигрантов "понаедет" и какого пола и возраста, невозможно.

[argonix.livejournal.com]

>>> А что такое "константный коэффициент фертильности"?

Я тоже ржал когда с мобилки прочитал ответ человека... но пока ехал до дому Вы уже "спалили Чурова"...

Человек вероятно имел ввиду СУММАРНЫЙ коэффициент рождаемости...

Что касается мигрантов, то они специально исключены.

Представим себе, что условные мигранты — КИТАЙЦЫ. У китайцев с рождаемостью всё чики-поки, и представим, что китайцы понаехали тут в Россию матушку, и рожают, и рожают, и рожают, и всё в России благодаря китайцам по рождаемости стало нормально, и 400 миллионов населения в 2112 году... одна проблема из этих 400 миллионов, 350 миллионов китайцев, и 50 бывших коренных россиян.

ЭТО УЖЕ НЕ РОССИЯ! ЭТО УЖЕ КИТАЙ!

Именно по этой причине дети мигрантов в моём расчёте не учитываются... Будь то китайцы или, таджики, или узбеки или ещё кто... Именно суть расчёта учесть нынешнее "коренное" население и его размножение. Хотя я даже слово коренное поставил в кавычки, ибо в современной статистике есть новорождённые россияне-узбеки, россияне-таджики, россияне-китайцы и другие россияне....

[renivid.livejournal.com]

Про коэффициент я уже ответил.

У вас какие-то сильно оптимистичные данные по Китаю. Там с рождаемостью лишь немного лучше, чем в России. Феминизм, мать его!

А если иммигрирует поровну китайцев, таджиков и узбеков, Таджикоузбекокитай? Странная у вас логика. От того, что Египет населили арабы, он Египтом быть не перестал. И это при практически полном замещении населения.

[argonix.livejournal.com]

Тупой что-ли? В Китае запрет на 2-го ребёнка.
Второй ребёнок разрешен лишь в случае, если первый ребёнок девочка.

Пенсий в китае нет, только для госслужащих.

[renivid.livejournal.com]

Вы не знаете значения слова "константный"? Постоянный коэффициент фертильности - означает, что в вашей модели он не меняется. То есть если на сегодня 20-летние в среднем родили 0.9 детей, то и через 10 лет 20-летние в среднем родят 0.9 детей.

Здесь уже был пост с прогнозом для нескольких стран, где тоже использовалась модель с постоянным коэффициентом фертильности:
http://kireev.livejournal.com/670835.html

"Мигранты не учитываются, потому что нам нет дела до мигрантов, во-первых, а во-вторых, предположить точно, сколько мигрантов "понаедет" и какого пола и возраста, невозможно."

Не вы ли утверждали, что зная текущую возрастно-половую пирамиду и коэффициенты рождаемости, можно предсказать резкое падение рождаемости?

[vladislav-01.livejournal.com]

Считаете, что что-то принципиально изменится, если будут иметь место колебания возрастных коэффициентов рождаемости (именно так они называются) в пределах итоговой рождаемости 1,5-1,7 ребёнка на среднюю женщину реального поколения?

А какое отношение мигранты имеют к предсказанию рождаемости? Вам есть дело до рождаемости иммигрантов?

[renivid.livejournal.com]

Считаете, что что-то принципиально изменится, если будут иметь место колебания возрастных коэффициентов рождаемости (именно так они называются) в пределах итоговой рождаемости 1,5-1,7 ребёнка на среднюю женщину реального поколения?

Если они все обозримое будущее будут колебаться в этих пределах, то, до поры до времени, нет.

"А какое отношение мигранты имеют к предсказанию рождаемости?"

Про иммигрантов я начал говорить, еще когда речь шла об абсолютных числах. Но и коэффициенты они могут изменить при большом количестве.

"Вам есть дело до рождаемости иммигрантов?"

Такое же как и до рождаемости не-иммигрантов.

[argonix.livejournal.com]

Друг, я не стану Вас пинать по поводу того, что "константный коэффициент фертильности" — это несуществующий демографический термин. Предположу, что Вы имели ввиду СУММАРНЫЙ коэффициент рождаемости.

По поводу последнего, скажу, что я не использовал суммарный коэффициент рождаемости, в силу того, что расчёт был бы слишком груб. Использовался возрастной коэффициент рождаемости. То есть сколько женщин того или иного года с момента рождения рожает детей. База фертильности за 2008 год (я считал тогда). Это означает, что 19 летние, родили столько-то детей, 20 летние, столько-то дете. 21 летние столько-то детей, 22 летние столько-то детей... и так далее... потом всё интегрируется (суммируется). потом всё повторяется для следующих годов. потом ещё для следующих. потом опять для следующих. Обычная рекурсивная интегральная сумма (если разбираетесь в математике).

Диапазон возрастов рожениц от 12 лет до 50... То есть всё очень чётко...
И вот эта модель деторождений по возрасту матери отобразилась в будущее...

Вы просите не результаты, а формулы... там в расчёте несколько тысяч формул (хоть и однотипные [интегральные]). Все опубликовать? Эти формулы средний школьник нарисует. Вы не способны?

Про иммигрантов написал в реплике Владиславу, почитайте...

И будьте настоящим мужчиной, разумным мужчиной, а не баборабом. Прошу Вас.

[renivid.livejournal.com]

Нет, я не спрашивал, использовали ли вы в расчете суммарный коэффициент рождаемости. Меня интересовало, меняется ли коэффициент фертильности с годами в вашей модели. Теперь понятно.

[argonix.livejournal.com]

Возрастной коэффициент рождаемости не менялся.

Причины две.

Первая. Будущее доподлинно не известно.

Вторая. Основная задача была посчитать, что будет, если ни чего в демографической политике не изменится.

Я понимаю, что Вы сейчас как придурок скажете, что демографическая система улучшилась, и что всё не так печально.


Уверяю Вас, эти так называемые улучшения — кошкины слёзы.

Да сейчас "но горке" они немного заметны, но на склоне резкого демографического обвала, пни будут пустым место. Тупенькой декларацией недоразвитых идиотов.

Я ЭТО СЧИТАЛ И ЭТО ЗНАЮ.

Вы же лишь глупенько предполагаете.
Типа барин скажет слово и в стране всё станет хорошо.

Не станет. Сила прошлого такова, что значительно изменить демографическую ситуацию могут лишь сверхрадикальные меры.

Запрет на аборты, квоты на минимальное количество детей, отмена пенсий для бездетных, значительный налог на бездетных. Либо война...

[renivid.livejournal.com]

"Будущее доподлинно не известно."

Это бы в эпиграф к вашему расчету :).

"Основная задача была посчитать, что будет, если ни чего в демографической политике не изменится."

И не только "в демографической политике", но в и тысяче других факторов, которые влияют на рост/сокращение населения. Какой в этом смысл? Чтобы был повод обвинить феминизм?