Два взаимоподтверждающих доказательства
Apr. 22nd, 2012 08:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevПо исследованию трех организаций, входящие в Ассоциацию российских социологических центров (АРСЦ) «Группа 7/89»: самарский Фонд социальных исследований, волгоградский Центр социологических и маркетинговых исследований «Аналитик» и архангельский Центр социологических и маркетинговых исследований «Форис», за Шеина в Астрахани проголосовали 26,6%, за Столярова 23,1%. Остальные отказались от ответа, голосовали за других кандидатов или не ходили на выборы. Выборка достаточно небольшая - 507 респондентов и погрешность 5%. Спасибо ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
alekcnova за ссылку. semen_serpent_2 заметил, что 7/89 - это серьёзная марка, а самарский ФСИ - так и вовсе один из лучших поллстеров в России.
Сам по себе опрос даже уважаемых исследователей может быть и не говорит однозначно о победе Шеина, но он точно говорит о том, что 60% за Столярова и 30% за Шеина не было. Во-вторых, если пересчитать результаты опроса на голосующих, то получим отрыв Шеина почти 6-7%. Но обратите внимание, что именно около 7% отрыва Шеина от Столярова получилbarouh, сопоставив результаты на участках с КОИБами на выборах мэра и на думских выборах 2007 г.
В принципе, опыт подсказывает, что даже один факт, что на 10 участках с КОИБами, которые были скорее провластными на выборах 2007 г., Шеин опережал Столярова на более чем 2%, говорит о том, что у Столярова практически не было шансов на победу, Но теперь мы имеем сразу два независимых друг от друга, но взаимоподтверждающих доказательства, которые говорят даже с каким отрывом победил Шеин.
alekcnova за ссылку. semen_serpent_2 заметил, что 7/89 - это серьёзная марка, а самарский ФСИ - так и вовсе один из лучших поллстеров в России.Сам по себе опрос даже уважаемых исследователей может быть и не говорит однозначно о победе Шеина, но он точно говорит о том, что 60% за Столярова и 30% за Шеина не было. Во-вторых, если пересчитать результаты опроса на голосующих, то получим отрыв Шеина почти 6-7%. Но обратите внимание, что именно около 7% отрыва Шеина от Столярова получил
barouh, сопоставив результаты на участках с КОИБами на выборах мэра и на думских выборах 2007 г.В принципе, опыт подсказывает, что даже один факт, что на 10 участках с КОИБами, которые были скорее провластными на выборах 2007 г., Шеин опережал Столярова на более чем 2%, говорит о том, что у Столярова практически не было шансов на победу, Но теперь мы имеем сразу два независимых друг от друга, но взаимоподтверждающих доказательства, которые говорят даже с каким отрывом победил Шеин.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-22 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 12:29 pm (UTC)В смысле по Путину? Это как раз не говорит о том, что опросу грош-цена, а с другой стороны, это уж точно не говорит в пользу претензий Столярова на победу.
no subject
Date: 2012-04-22 12:48 pm (UTC)то есть - или оба подделаны, или оба правда. А так, чтобы и крестик и трусы не получается.
no subject
Date: 2012-04-22 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 01:37 pm (UTC)это гадание на кофейной гуще -- может быть, а может и не быть.
социально-приемлимые ответы должны были вычислиться организаторами опроса через правильную методику (раз они такие крутые, как вы утверждаете). То, что они этого не сделали, сильно говорит не в их пользу. Да даже сами они могли б привести ваш аргумент, но они же с гордостью говорят: все совпало, значит, опрос репрезентативный.
Именно поэтому место результатам этого опроса - в мусорной корзине.
no subject
Date: 2012-04-22 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 02:02 pm (UTC)Хотя есть у меня нехорошее подозрение, почему они так радостно отрапортовали про результат Путина.
no subject
Date: 2012-04-22 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 08:22 pm (UTC)я ровно про это и говорю: если цифры опроса удивительно сошлись с цифрой официальной, это повод для беспокойства.
no subject
Date: 2012-04-22 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 08:55 pm (UTC)"отклонение официальных результатов президентских выборов по Астрахани от опросных не превышают 2%. Таким образом, сформированная нами выборочная совокупность репрезентирует население Астрахани не только по основным социально-демографическим характеристикам, но и политическим предпочтениям."
no subject
Date: 2012-04-22 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 03:25 pm (UTC)Ваши расчеты?
Или чьи-то еще?
no subject
Date: 2012-04-22 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:24 pm (UTC)Не будет нахальством попросить у Вас табличку исходных данных?
Если нет, то tsirel58gmail.com
no subject
Date: 2012-04-22 08:40 pm (UTC)данные послал, хотя предпочел бы, чтобы вы это проделали независимо (всего-то 4 ТИК, ерунда), и потом уличили меня во вранье.
no subject
Date: 2012-04-22 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 08:26 pm (UTC)впрочем, я читал оригинальное исследование, а не его перепевы.
no subject
Date: 2012-04-22 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 12:43 pm (UTC)А про Шеина я слышал, что у него некие националистические взгляды, хотя может это и сплетни.
no subject
Date: 2012-04-22 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-23 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 01:05 pm (UTC)Вероятность фальсификаций там 50/50, как по мне, однако бесспорной победой оппозиции, как в Ярославле там и не пахнет, поэтому вся нынешняя шумиха бессмысленна, не то место, не тот момент, не тот регион.
no subject
Date: 2012-04-22 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:26 pm (UTC)В зависимости от этого, нужны ответы на совершенно разные вопросы: кто был первым, или набрал ли первый абсолютное большинство.
no subject
Date: 2012-04-22 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:33 pm (UTC)Может быть, поэтому в аргументах от власти так упирают на огромное официальное преимущество Столярова - 30% не отыграешь (хотя надо отыграть не 30, а 15%). Но на самом деле, достаточно не Шеину отыграть 15, а Столярову потерять 10%, и это уже немного другой табак.
no subject
Date: 2012-04-22 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 04:27 pm (UTC)http://www.socio-fond.com/img/Otkrytoe%20mnenie%20Astrahan1.pdf
Привожу их, так как у профессиональных социологов, в том числе и в данном случае у В.Звоновского (директора ФСИ), возникают претензии к слишком вольным журналистским интерпретациям и искажениям изначальных выводов, следующих из опроса.
no subject
Date: 2012-04-22 08:50 pm (UTC)"Важно наличие таких отклонений, а не их значение. Иначе говоря, если окажется, что за Олега Шеина реально проголосовало значимо больше избирателей, чем заявлено официально..."
дальше можно не читать.
no subject
Date: 2012-04-23 01:39 pm (UTC)При том что оригиналная ошибка измерении +-5%, и заявленние голосовавшие
~50% сколко будет пересчитанная резултатная ошибка/ето арифметическая реторика, типо 2+2/.
no subject
Date: 2012-04-23 01:45 pm (UTC)