Рейтинг либерализма по странам

[kireev]

Любопытый "рейтинг либерализма" стран мира, составленный по данным World Values Survey. Рейтинг составлен из отношения респондентов к гомосексуализму, проституции, абортам, разводам, эвтаназии, самоубийстве и даже о том можно ли бить жену. Это по данным опросов 2005-2008 годов.

Большинство результатов, разве что я ничего не знаю о либерализме Андорры. Из того, что удивило: относительно низкое место Канады и Грузии. Россия, как и обычно и бывает, - середнячок между развитыми странами и самыми дикими. США более консервативны, чем страны Западной и особенно Северной Европы. Очень католические Италия и Польша занимают низкие места по европейским меркам.

Там же высказывается интересная мысль, что вопросы World Values Survey многим мусульманским странам даже и не подходили потому что такие вопросы реально в этих странах и не стоят, то есть вопросы были слишком "евроцентричны". Надо было задавать вопросы пожестче, скажем, должен ли человек быть казнен за переход из одной веры к другой (скажем, из ислама в христианство)? Утвердительный ответ дали в 76% в Пакистане, 84% в Египте и 86% в Иордании. 

Country	Liberalism
1. Andorra	6.9
2. Sweden	6.7
3. Switzerland	6.2
4. Netherlands	6.1
5. Norway	6.1
6. France	5.9
7. Spain	5.7
8. Australia	5.7
9. Germany	5.5
10. Great Britain	5.5
11. Finland	5.4
12. Uruguay	5.3
13. Canada	5.1
14. Japan	4.9
15. Bulgaria	4.9
16. United States	4.8
17. Argentina	4.7
18. Serbia	4.6
19. Taiwan	4.4
20. Mexico	4.4
21. Chile	4.4
22. Russia	4.2
23. Cyprus	4.1
24. South Korea	4.1
25. Brazil	4.0
25. Italy	4.0
27. Ukraine	4.0
28. Poland	3.8
29. India	3.8
30. Mali	3.6
30. Moldova	3.6
32. Zambia	3.6
33. Colombia	3.5
34. Malaysia	3.5
35. South Africa	3.5
36. Thailand	3.4
37. Romania	3.4
38. Trinidad and Tobago	3.1
39. Turkey	3.0
40. Vietnam	3.0
41. Ghana	2.9
42. Burkina Faso	2.9
42. China	2.9
44. Iran	2.9
45. Georgia	2.8
46. Ethiopia	2.8
47. Indonesia	2.6
48. Rwanda	2.5
49. Jordan	2.2

Comments

[lesnoy-volk.livejournal.com]

Ну был бы сухой закон - была бы наверно и мафия :)

Но проблема-то основная ведь не в мафии. Проблема в том что алкоголики и наркоманы создают опасность для себя и для окружающих, а заодно и бьют по генофонду.

Есть при этом мафия или же граждане добровольно травят себя сами - оно может и важно для планирования мер борьбы с явлением, но с точки зрения целеполагания - несколько вторично.

Иными словами, цель "истребление наркомафии" скорее промежуточна - и даже бессмысленна, если способ достижения этой цели приведёт к повышению наркотизации населения без всякой мафии.

[kireev.livejournal.com]

Ну то есть мы можем сойтись на то, что если разрешить употребление наркотиков, то это действительно может улучить дело с наркомафией?

На счет проблема в том, что алкоголики и наркоманы создают опасность для себя и окружающих - есть такое дело. Впрочем, те, проблемы, которые они создают для себя, меня волнуют несколько меньше. Но ведь мы не вводим сухой закон и его сторонников в России весьма немного, и попытки его введения в США и в России, наглядно показали несостоятельность этой идеи. Поэтому я за аналогичный подход и к наркотикам.

[lesnoy-volk.livejournal.com]

Ну то есть мы можем сойтись на то, что если разрешить употребление наркотиков, то это действительно может улучить дело с наркомафией?

Пока вряд ли. Что значит "улучшить дело с наркомафией"? Если мы, условно говоря, за один день каким-нибудь способом перестреляем всю наркомафию, но при этом ни на одну единицу не уменьшим потребление - я вообще не понимаю, чего мы добились.

Впрочем, те, проблемы, которые они создают для себя, меня волнуют несколько меньше.

Создают для себя - создают и для окружающих. Распространяют заразу половым путём, вовлекают новых людей в потребление, рожают больных детей которые потом будут висеть бременем на здоровом населении, выносят мозг родным и близким (которые будут хуже себя чувствовать, больше болеть, косячить на работе и срываться на окружающих), да просто в ломке или с глюков могут кому-то по башке кирпичом дать. Легализацией можно частично решить последнюю проблему, бить по башке будут меньше - но не остальные.

Но ведь мы не вводим сухой закон и его сторонников в России весьма немного, и попытки его введения в США и в России, наглядно показали несостоятельность этой идеи.

Сейчас правительство идёт по пути косвенных запретов, повышения акцизов и т.п. Эх, не догоним - так согреемся. Не решится проблема с алкоголизмом - так хоть электоральная база <...> подточится...

[yalexey.livejournal.com]

Практика показывает, что декриминализация получения наркотика снижает распространённость наркомании. Если ранее было выгодно кого-то подсадить, а потом стричь бабки, то при легальной бесплатной поставке веществ для зависимых это становится бессмысленным.

[lesnoy-volk.livejournal.com]

Практика показывает, что декриминализация получения наркотика снижает распространённость наркомании.

Дезоморфин (крокодил) долгое время был фактически декриминализирован - и что, снизило это распространённость? Нет же, со слов Ройзмана - этот "крокодил" распространился практически повсеместно.

Если ранее было выгодно кого-то подсадить, а потом стричь бабки, то при легальной бесплатной поставке веществ для зависимых это становится бессмысленным.

На дезоморфине стригли бабки только аптеки и аптечные магнаты. А они уж вряд ли занимались "подсаживанием". Так что ситуация с "крокодилом" по Уралу опровергает Ваши тезисы.

[yalexey.livejournal.com]

Вы полагаете, что люди начинали именно с крокодила, а не с чего-то более гламурного? На сколько я знаю, на дезоморфин соскакивали те, кто не мог себе позволить герыч и остальные опиаты. Ещё раз повторю. Люди не идиоты. Они знают что от крокодила гниют. Если бы могли ширяться героином, ни кто бы на крокодил не смотрел.

[lesnoy-volk.livejournal.com]

То есть вы что, предполагаете что если разрешить людям принимать дозу в аптеках по рецепту - то проблема решится? Варить грязюку в подвалах и заражать друг друга нарикам не придётся, они будут где-то в стороке тихариться? Ну не знаю-не знаю. А если человек испугается палиться в поликлинике? Или если ломанёт так что пройти цикл поликлиника - рецепт - аптека уже не останется времени? Нелегальный сбыт всё равно останется. А если продавать без рецепта - наркобизнес исчезнет, но при этом увеличится количество наркопотребителей.

[yalexey.livejournal.com]

Такая проблема как "спалиться" ни что для опиатного нарика в ломке. На с вами не понять. У него зубная боль по всему телу.
Нелегального сбыта не останется. Но вы не в ту сторону смотрите. Даже полная декиминализация наркомании не решит социальных проблем. Если людям субъективно плохо, тяжело и безвыходно в стране, они будут искать выходы. В том числе и суицид и наркотики. До тех пор, пока в России уровень радости и удовольствия от жизни ниже ,чем в Китае и на Кубе, наркомания останется. Можно лишь минимизировать социальный вред.

[lesnoy-volk.livejournal.com]

Такая проблема как "спалиться" ни что для опиатного нарика в ломке.

Если это 15-летний придурок, который шифруется от родителей и школы - то очень даже "за что".

До тех пор, пока в России уровень радости и удовольствия от жизни ниже ,чем в Китае и на Кубе, наркомания останется.

Многие малолетние придурки пробуют не от того что "жизнь безрадостная" (хотя и из-за этого тоже - тем кто занимается скалолазанием и парашютизмом, тусить с мутными кампаниями было бы некогда и неинтересно, а в позднесоветское время досуг детей и подростков по крайней мере в столице был системно организован), но и ещё от любопытства - попробовать. Показать свою крутизну перед компанией сверстников, испытать те же ощущения и т.п. Потом втягиваются.

[yalexey.livejournal.com]

Малолетние придурки пробовали бы травку, экстази и лсд, которые дают мощные ощущения, но не вызывают привыкания. На опиаты попадают, в основном, от безвыходности. Это почти суицид, с чего я и начал.

[lesnoy-volk.livejournal.com]

С него и начали? Да ну что Вы? И как же соскочили? )))
(шутка-шутка-шутка)

[yalexey.livejournal.com]

Я имел в виду свой первый комментарий к этому посту. Он был адресован не Вам, вроде.

[lesnoy-volk.livejournal.com]

Про травку и экстази? Мне :)
Впрочем, тут уже так запутано, что кому и зачем адресовано - что уже и не важно...

[yalexey.livejournal.com]

Про отсутствие различий между отношением к суициду/эвтаназии и пьянству/наркомании. Наркомания в опросе не упомянута.

[kouzdra.livejournal.com]

Вообще-то американская мафия именно на сухом законе и поднялась.

[Барон Ралфэд (from livejournal.com)]

Люди всего лишь промежуточные станции магистрали, по которой курсируют энергетические сущности, несущие за собой негативные шлейфы, отражающиеся на нас и проявляющиеся в таких явлениях как алкоголизм, наркомания и преступность, о чем просто и доходчиво говорится в статье Алексея Пертова "Люди гнезда". http://samlib.ru/editors/a/aleksej_m_p/ludignezda.shtml