Интересные моменты из последних постов

[kireev]

Некоторые интересные моменты из последних постов и их обсуждений.

1. В опросе о том, какая избирательная система лучше: однотуровая или двухторовая, однозначно победила двухтуровая, за которою проголосовали 87,4%. Я понимаю, что это не критерий истины, но все же, сорри gomberg, но Ваша точка зрения осталась в явном меньшинстве :)

2. Пожалуй, я получил самый странный коммент за историю моего ЖЖ, которому уже более восьми лет . kouzdra стал утверждать, что надо судить за смену религии, и спор дошел до того, что я стал спрашивать: а если человек дает клятву некому мифическому существу, скажем, принести Карлсону банку варенья и корзину печенья, его тоже надо судить? На это был дан утвердительный ответ. Если кто не верит, может сам в этом удостовериться. 

3. В ответ на мое утверждение о фальсификации выборов на Арбате, iime в очередной раз меня обвинил в пропаганде "фальсификаций": 

"в районе Арбат, где выборы были сфальсифицированы очень сильно" - ну не нравятся цифры, тогда пишем "в районе Арбат, где выборы были сфальсифицированы очень сильно", "выборы были сфальсифицированы очень сильно" Ну пропагандируйте дальше.

Хотя он сам вроде не обычный нашистский тролль и комментрировал у меня  в блоге и по делу, но и такие комменты, явно пахнущие троллингом, от него я уже получил не первый раз. Поэтому я его попросил объяснить мне каким образом Путин на президентских выборах выборах получил на Арбате гораздо меньше голосов, чем Единая Россия. И сказал, что если не объяснит - будет забанен. Объяснения, разумеется, не последовало, поэтому iime забанен: как говорится, попался с поличным. Кстати, вопрос о том, как Путин умудрился набирать меньше голосов, чем Единая Россия, а порой и значительно меньше, и в половине районов Москвы и в целом ряде других мест в России, пока остался неотвеченным даже нашистскими троллями. Может быть кто видел смешные ответы на этот вопрос? Я его задавал leteha но его ответ прекрасно иллюстрирует, что этот вопрос действительно отправляет в нокаут даже откровенных кремлевских пропагандонов.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Ну да, то есть представялете какими делами суды могут быть забиты? Потерпевший - священный камень, Посейдон, эльфы, тролли и даже если человек сам себе дал клятву, но люди это видели, и не смог 20 кг. сбросить, как поклялся, все - отсидка.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Прецеденты в истории были.

[kouzdra.livejournal.com]

Это потому что, вы дурочку валять начинаете, как только вас начинают припирать (как и автор данного поста, которому я аж даже ссылок накидал - тем не менее ему "примеры в культурах неизвестны" - разумеется не будут известны если не читать, то, что в "парадигму не вписывается").

[legion-ix.livejournal.com]

Оффтоп. А будут результаты выборов в Ливии? Карта обещает быть очень интересной в плане электоральной географии.

[kireev.livejournal.com]

Я пока еще не видел полных результатах, но пока, судя по википедии, выглядит интересно: According to first counts, the liberal National Forces Alliance did well in the northern areas except Misrata, whereas the race was more even in the south. The other key contenders were Al-Watan and the Justice and Construction Party

[legion-ix.livejournal.com]

Как будут окончательные результаты, попробуйте пожалуйста опубликовать. С большим интресом жду карту. Там мне кажется будет интересно интерпретировать результаты.

[ellio-jordah.livejournal.com]

Мда, про клятвы Карлсону это феерия. С интересом прочитал всю ветку. Паноптикум. С другой стороны, при таком раскладе появится профессия Адвокат Карлсона. И фильм ошуительный можно сделать.

[timbes5.livejournal.com]

не читал всю ветку с kouzdra, но принцип по-моему весьма очевиден. если религия предполагает безвозвратность, но за отказ от неё человек должен всё же нести какое-то наказание (не светское). а если смотреть шире - то принцип "не можешь выполнить - не клянись" вполне можно распространить и на светскую жизнь:)

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, все же речь конкретно о светском наказании, что там внутри самой церкви - это дело самой церкви. А с принципом "не можешь выполнить - не клянись" вроде никто даже и не спорит. Однако, уголовное наказание не вводят за нарушение многих хороших принципов, скажем, "Не говори гоп, пока не перепрыгнешь", "пока я ем, я глух и нем" и т.д.

[timbes5.livejournal.com]

ага, я уже почитал в чём именно спор) насчёт законодательного наказания за клятву кому угодно о чём угодно - я готов принять это как один из возможных вариантов данного аспекта устройства общества. но необходимости в таком не вижу.
кстати, для клятвы ведь по умолчанию необходим свидетель, готовый подтвердить факт дачи клятвы? вопрос фиксации клятвы вроде вы не затрагивали.

[andresol.livejournal.com]

Интересно, найдется ли среди 95000 участков такой, на котором результаты ни думских, ни президентских выборов не фальсифицировались, но Путин набрал меньше ЕР? Или это физически невозможно?

[ziavra.livejournal.com]

какая-то часть людей планировала в первом туре голосовать против путина, а во втором туре за путина.
размер этой части неизвестен, но примеров в жж набрать можно.

[kireev.livejournal.com]

Сравнивая результаты по участкам, я убежден, что такие участки вероятно были, но с числом избирателей не более нескольких десятков человек.

[temur25.livejournal.com]

забавно конечно, но у россии все шансы перейти от советской идеологии к формально несветскому государству, пасси раиот одна из ласточек.

[megamihalych.livejournal.com]

Коллега,

Извините, может быть, за банальный вопрос: На этом арбатском участке присутствовали представители других партий и кандидатов?

Они протоколы подписали? Или не подписали и подали иск о нарушениях? Можно этот иск увидеть?

Или о фальсификациях вот так - по "соображениям размерности" только судите?

[megamihalych.livejournal.com]

сорри - не в ту ветку поместил комментарий.

[megamihalych.livejournal.com]

Коллега,

Извините, может быть, за банальный вопрос: На этом арбатском участке присутствовали представители других партий и кандидатов?

Они протоколы подписали? Или не подписали и подали иск о нарушениях? Можно этот иск увидеть?

Или о фальсификациях вот так - по "соображениям размерности" только судите?

[kireev.livejournal.com]

Я не знаю кто там присутствовал, что они подписывали или не подписывали.

А так да, о фальсификации на Арбате можно судить исключительно по результатам президентски выборов, на которых Путин на Арбате набрал на 23% меньше, чем Единая Россия. Это совершенно самодостаточное (хотя, разумеется, есть и другие) доказательство.
А у Вас какое-то другое этому объяснение? Если нет - пойдете тоже в бан.

[megamihalych.livejournal.com]

Кстати,

Я, наверное, не понимаю подвоха в вопросе, но между декабрем и мартом шла интенсивная пропагандисткая война.

И почему именно на Арбате оранжевые не могли склонить на свою сторону часть электората?

В чем подвох?

[kireev.livejournal.com]

Что за странный вопрос? Тогда надо спросить почему именно на Арбате "оранжевые" (хотя речь идет о всех кандидатах, кроме Путина) как раз вдруг значительно привысили результаты своих партий, а Путин потерял 23% по сравнению с результатом Единой России.

[megamihalych.livejournal.com]

Имеете полное право спросить - почему нет?

И вряд ли кто-то сможет дать достоверный ответ - надо было бы, по-хорошему, задавать вопрос за кого голосовали на выборах в госдуму и сейчас, и почему поменяли предпочтения, на выходе с избирательных участков на выборах президента.

И опять-таки, этот опрос тоже не дал бы достоверных результатов - так как некоторая часть голосующих не сознается в своем выборе.

Но гипотетически, ровно с той же степенью достоверности, как и ваши утверждения о фальсификациях, я могу предположить, что Арбат содержит значительную часть целевой аудитории для оранжевой пропаганды. И здесь она имела гораздо больший успех, чем в рабочих районах.