kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Любопытно, что перед вторжением РФ на Украину Gallup провел опрос американцев о главных угрозах жизненным интересам Америки. Военная сила России тут заняла предпоследнее место в списке. К России и к ее вооруженным силам вообще после краха СССР отношение было несколько несерьезное, а зря. То, что ядерное оружие может оказаться в руках исламских фундаменталистов - это безусловно серьезная опасность для всех, но это пока лишь опасения, а серьезная военная мощь в руках просто невменяемого человека в России - это уже реальность. Сейчас разультаты опроса, конечно, были бы совсем другие.

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Согласен, Крым оттяпать мало. Нужно как минимум оттяпать несколько областей Юго-Востока и подвесить ситуацию по типу грузинской или молдавской.
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
По праву исторической принадлежности России этих земель.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Покажите мне в международных законах такое право.
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Покажите мне в международных законах право устраивать государственные перевороты?
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Государственные перевороты - это внутреннее дело государств. Гениальное ведете спор.
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Вы ещё расскажите, что США не приложили руку к Майдану.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вероятно какое-то влияние было но это не было причиной Майдана. Вы, как и многие другие оболваненные тв-пропагандой, просто не понимаете, что люди могут сделать, исходя из своих сильных иделогических или религиозных убеждений.
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Я вот не пойму, почему люди в Донецке или в Харькове не могут сделать того же?
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Кто сказал, что не могут? Даже Крым имеет право на самоопределение. ИМХО. Но Россия не имеет право военного вмешательства в эти дела.
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А что такое историческая принадлежность?
8й-4й века до н.э. - греки
31-2й века до н.э. - скифы
1й век до н.э-3й век н.э. - римляне
гунны, готы, хазары
1239-1441 - монголы
1441-1783 - Крымское ханство
1783-1956-Россия
1956-2014-Украина

Теперь объясните, пожалуйста, почему за "историческую принадлежность принимается период менее чем двух веков из более чем 30-вековой истории заселения Крыма?
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
Потому что РФ давно пора объявить себя преемницей Российской империи и с этих позиций разбираться с её осколками.
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А почему именно Российской империи, а не Московского княжества, например?
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
А потому что так лучше для РФ. Довольно просто доказать, что отречение Николая II было незаконным, и поэтому все последующие власти на территории Российской империи нелегитимны.
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Если вы заканчивали среднюю школу, то наверное знаете положение и состояние войск на фронте к моменту отречения Николая.
И еще, один вопрос: Вы готовы воевать за то, чтобы вернуться к границам Российской империи, и зачем это вам?
From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com
=положение и состояние войск на фронте к моменту отречения Николая.=

1. Какое отношение положение на фронте имеет к вопросу о легитимности "отречения"?

2. Положение на фронте, если уж Вам так интересно, было вполне удовлетворительным (Петроград не осаждали). Погуглите карту фронтов.

=чтобы вернуться к границам Российской империи=

3. Где я это писал? Я писал о землях с русским большинством.

=зачем это вам=

4. А зачем Вам Крым или Харьков?

=Вы готовы воевать за то=

А разве нужно будет воевать? Соберём международную конференцию, и она согласится с правом России восстановить свои границы. Вы же тут за "международное право" и легитимность вроде как ратуете.
Edited Date: 2014-03-02 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ааа. Ну да, ну да, армия не была разложившейся, войска не находились глубоко на территории РИ.
Ну в общем-то тогда уж надо и Россию исключить из Совбеза, или Калининград немцам вернуть но вы, наверное, против будете?
А, с русским большинством? Брайтон бомбить будете?
Лично мне ни Харьков, ни Крым не нужны.

Date: 2014-03-02 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
О каком праве идет речь во время войны? О чем вы?

Date: 2014-03-02 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Войны? РФ объявила кому-то войну?

Date: 2014-03-02 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Хотите использовать лишь строго формальные выражения? ОК.

Военная сила России не имеет никакого отношения к происходящему на Украине, потому что на территории Украины за пределами военной базы России российских же военнослужащих нет.

Date: 2014-03-02 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В-первых, это очевидная неправда. То что Россия официально это не признала, и что у них нет опозновательных знаков, не означает, что они не военные РФ. Этак любое государство бы вторглость в любое другое государство: убрали опозновательные знаки, не объявили войну, значит и нет вторжения.

Но главное то, что Путин попросил использовать российских военных за пределами военной базы России.

Date: 2014-03-02 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Вы имеете доказательства кроме внутренней убежденности? Я тоже могу сказать что сказанное вами - неправда, потому что у ВВЛ нет опознавательных знаков.

С точки зрения любых норм международного права к которому вы апеллируете, они не являются военнослужащими армии России.

Да, Путин получил это право, но он им не воспользовался. Приказа не было. Получать такое право он имеет по закону как и президент США.

Date: 2014-03-02 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, есть. На машинах видели номера РФ, это не войска Украины, значит остаются войска России. Никаких других войск там нет.

Date: 2014-03-02 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com
Это ничего не значит. Кто установил причастность данных автомобилей к Армии России? Кто установил причинно-следственную связь между появлением автомобилей в Крыму и действиями Армии России?

Я снова призываю вас говорить не о домыслах и личной убежденности, а о достоверных, подтвержденных фактах. Если таковых нет, то все остальное сугубо личная убежденность.

Date: 2014-03-02 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То есть если завтра Китай захватит Дальний Восток, при этом не объявив войну, и без опознаватльных знаков (хотя машины с китайскими номерами, говорят по китайски, китайский президент попросил у парламента разрешение на вторжение в РФ, но приказа не отдал), то России вообще не стоит предъявлять претензий к Китаю?

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-02 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-02 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-02 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-02 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-02 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-02 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-02 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-02 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-02 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-02 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-03 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-03 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-03 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tiradorrus.livejournal.com - Date: 2014-03-03 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2014-03-03 03:11 pm (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 04:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios