Может ли негр стать президентом США?

[kireev]

Сейчас, когда МакКейн наслаждается лидерством в опросах после Республиканской конвенции, самое время написать этот пост. Я думаю, что если МакКейн победит на выборах, а Обама проиграет, мне практически невозможно будет доказать, что Обама проиграл не только потому, что он негр. Первый бросающийся в глаза признак, самое напрашивающее объяснение, самая очевидная логика, самая простая интуиция тут будут играть против меня.  Дело в том, что победителя не судят, а побежденного судят, и кажется, что все в нем было не так и все, что он делал было не то, и все факторы играли против него. Скажем, недавно я пытался убедить человека в том, что Керри победил Буша на всех трех дебатах, а на первых вообще разгромил. Он искренне удивился:  Буш ведь победил на выборах? И тем не менее, Керри проиграл выборы не смотря на то, что выиграл на всех трех дебатах. Они просто помогли ему, но не спасли. Другой пример. Очень распространенный миф: Путин и Россия своим вмешательством помешали Януковичу и из-за этого он проиграл. Однако, этому нет подтверждений: еще весной 2004 Янукович уступал Ющенке в рейтинге в хорошие полтора раза, и как раз летом-осенью, когда было т.н. "вмешательство" он догнал Ющенко, при том что очевидно, что Янукович был неудачным кандидатом, а Ющенко - удачным на тот момент. То есть я убежден, что результат выборов складывается из множества факторов, и концентрироваться только на одном или ставить оценку всем факторам исходя из финального результата, неверно. И тем не менее многие люди именно так и поступают: Обама не может победить, потому что он негр и точка. Хотя реальность гораздо сложнее. Поэтому с точки зрения политологии, победа Обамы была бы полезней, чем победа МакКейна (это разумеется, не причина голосовать за Обаму). Многие приверженцы аналитики уровня "Обама - негр, Хиллари - женщина" будут обязаны пересмотреть свое упрощенное видение мира. Это будет просто хороший урок для них. Им будет полезно задуматься. Если же победит МакКейн, то наоборот, согласитесь, мне будет почти невозможно доказать, что проигрыш Обамы произошел не только потому что он негр, а может быть это и не было главным фактором: слишком уж это контринтуитивно. Это не значит, что раса не влияет на результат выборов, конечно влияет, но не все так просто. Да, Обама теряет голоса потому что он черный, но но и приобретает голоса потому что он черный, хотя, видимо, меньше. А главное, есть неисчислимое множество других факторов: кто именно этот негр, кто его соперник, кто какие делает ошибки и удачные ходы, как развивается экономика, две войны и другие факторы, которых мы сейчас может быть не знаем. Но в сознании людей, особенно за пределами США, такой проигрыш останется как неудачная попытка именно негра стать президентом, и, видимо, не смотра на большое количество доказательств на моей стороне, в сознании многих они будут перевешены финальным результатом этих выборов.

Comments

[athensoh.livejournal.com]

Согласен с многофакторностью, но до сих пор считаю, что именно из-за того, что за Обаму голосовало 85-90% черного населения (по понятной причине), он выиграл праймариз. Интересно было бы где-то найти научно-статистическое подтверждение (или опровержение) этого.

[kireev.livejournal.com]

Да, но ведь это тоже всего лишь один фактор. А если бы за Обаму проголосвало чуть меньше черных, а за Хиллари, скажем, еще чуть больше латинос и белых, она бы тогда выиграла праймериз. А если бы не было латинос, Обама вообще легко бы почти разгромил. Таких "если бы" я могу вобщем-то много придумать.

[maxvolovik.livejournal.com]

Все относительно. ) Если отвлечься, то демократы должны помнить о победной формуле - претендент должен быть с юга и англосаксом (картер и клинтон). Если же они выдвигают из другого региона, то срабатывают демографические барьеры. Белое население спорных щтатов не в состоянии голосовать за либеральных северян. Фактически со времен Джонсона (если можно с него начать отсчет) это формула не дает сбоев. Более того вообще после него у власти только южане (может только старший Буш как бы исключение). Северовосточные политики вообще не удел. Не понимаю, почему демократы лезут в эту яму какой уж раз. Вот, был даже Гор - фактически выиграл, южанин. А Керри тут же пролетел...

Видимо какие-то изменения произошли в 60-е годы, умерли последние ветераны гражданской войны. )))

[kireev.livejournal.com]

Несколько моментов. Во-первых, Буш старший тоже южанин. Во-вторых, Обама все же не с Северо-Востока, а со Среднего Запада, где, кстати, и расположено основное число спорных штатов. В-третьих, Хиллари Клинтон сама со Среднего Запада или Северо-востока (смотря за что считать ее home state - по между рождения или политическую базу). Был еще белый южанин Эдвардс. Сейчас бы его измена пришлась в самый раз... В-четвертых, я действительно не уверен, что может быть только так, а не иначе. Скажем, существует достаточно общепринятое мнение, что если бы республиканцы выбрали, скажем, Томпсона или Хакаби, Обама сейчас бы их заметно опережал и мы может быть и не задавались бы сейчас этим вопросом.

[antonborisov.livejournal.com]

Я сегодня слушал "дедушку" и заметил, что он начал использовать те же самые change и пр. и связывает все это с Пэйлин. То есть, якобы она в его Администрации и в предвыборной кампании и будет символом и "движителем" этих самых change.

Я не знаю, насколько мои выводы правильны, но, как мне кажется, с выбором "дедушкой" Сарры у демократов что-то разладилось в предвыборной кампании. Такое ощущение, что они растеряны и просто не знают, что дальше делать. В то же время, республиканцы перехватывают лозунги демократов.

[kireev.livejournal.com]

Ну да, выбор Пэйлин удачный именно по этому направлению - перемены, реформы. Конечно, он расчитан на идиотов - доверить перемены этой же самой партии, которая и создала необходимость для них, логика которую постичь мне, видимо, не удасться. Но я бы на месте демократов я бы Пэйлин просто игнорировал. Вспоминал бы только в рекламе, где говорилось бы об опасности отмены Roe v. Wade, с упоминанием того, что она даже против абортов в случае изнасилования. Ну и возможно рыть в Аляске по целой куче направлений, которые могут ее дискредитировать.

[radiotv-lover.livejournal.com]

1. Опросы разные.
USA Today/Gallup September 5-7, 2008 Barack Obama 44% John McCain 54% -10
Zogby International September 5-6, 2008 Barack Obama 46% John McCain 49% -3
Rasmussen Reports Tracking September 4-6, 2008 Barack Obama 48% John McCain 48% +0
Gallup Daily Tracking September 4-6, 2008 Barack Obama 45% John McCain 48% -3

2. Обама проигрывает не потому что нег, а потому что путается, не имеет собственного мнения и потому что не имеет опыта руководства.

3. Если победит Маккейн, а через 4 года Пэйлин, то всем станет ясно что в США пол и цвет кожи не так важны, как ответственность, умение брать ее на себя, и наличие взглядов и убеждений.

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, Обама и до этого не имел опыта руководства, собственного мнения и т.д. Но опросы были другие. Тем боле, что МакКейн лидирует после республиканской конвенции. Вопрос в том, что обычно этот эффект испраряется.

На счет победы МакКейна, то я еще раз повторю, мы будет постоянно читать, что именно цвет кожи помешал Обаме. Как победа Пэйлин через 4 года сможет это мнение изменить, я вообще не понимаю.

Вопрос от чайника

[k-g-novikov.livejournal.com]

Я слышал что латиносы голосуют в большинстве за демократов, а, например, русские первой волны и их потомки яростные республиканцы. Поведение русских мне объяснили их православной консервативностью.

Латиносы католики, т.е. тоже, по идее, консерваторы, против абортов, голубых и пр., но голосуют за демократов. Почему? Потому что относятся к "обиженным" меньшинствам? Оппонируют "настоящей АПмерике" республиканцев и всем "белым, англосаксам, протестантам"? Думают пержде о пособиях?

Re: Вопрос от чайника

[kireev.livejournal.com]

Если совсем коротко и на пальцах:
Латинос - да, за демократов по экономическим и этническим причинам. Так же как и черные, которые тоже по многим социальным вопросам весьма консервативны, но исторически они себя ассоциируют с демократами и они в неком неформальном союзе с этой партией "меньшинств" (хотя это лишь одна грань этой достаточно широкой коалиции). Русские первой волны наверное больше республиканцы по той же причине почему кубинцы выделяются среди латинос своим республиканством- они не любят все левое, социалистическое, ярые антикоммунисты, плюс брайтонские любят Рейгана, за Израиль и т.д.

[k-g-novikov.livejournal.com]

Вы готовы сделать прогноз кто победит Маккейн или Обама?

[kireev.livejournal.com]

Пока нет. Еще есть неизвестные. Но прогнозы будут, обещаю! Много! Очень много!

[grezev.livejournal.com]

Да выиграет Обама эти выборы, неужели Вы в этом сомневаетесь?

[kireev.livejournal.com]

Сомневаюсь! Я всегда сомневаюсь! Ведь еще есть два месяца и остаются неизвестные.

[saccovanzetti.livejournal.com]

а как вы относитесь к данным pollster.com? там вроде обама лидирует.

[kireev.livejournal.com]

Там еще не учли новые опросы. Когда учтут, МакКейн будет лидером.

[profpr.livejournal.com]

А почему, на Ваш взгляд, у демократов не работает smear campaign? То есть демократические кандидаты, даже кристально чистые, все равно проиграют в своем моральном облике в глазах республиканского электората по сравнению с замазанной по уши Paline. Я прав, полагая, что это прежде всего концепция sin repentance?

[kireev.livejournal.com]

Думаю, по двум причинам. Первая - республиканцы более идеологизированы. Я вызову этим заявлением их негодование, но я дейсвтительно считаю, что у республианцев больше двойных стандартов, они больше видят сучок в чужом глазу, и не замечают в своем. Именно потому что они более идеологизированы. Во-вторых, сексизм на строне Пэйлин. Она красивая приятная женщина, всем куда интереснее обсуждать ее внешность, нежели то, во что она верит. Хотя ее взгляды крайне консервативны и за ней действительно набирается шлейф историй. Это конечно надо использовать против нее.

[dimasochkin.livejournal.com]

Автору Блога:

Возможно вам будет интересно опубликовать материал представленный на нашем корпоративном сайте. Есть много интересных статей разных тематик, и их количество постоянно возрастает. Будем рады видеть наши публикации у вас в блоге!

Есть материал следующих категорий:



1) Туризм и Путешествия (http://www.tourism.yoread.ru/)



2) Здоровье и медицина (http://www.health.yoread.ru/)




3) Мода и красота (http://www.fashion.yoread.ru/)



4) Шоу-бизнес (http://www.show.yoread.ru/)



5) Недвижимость (http://www.house.yoread.ru/)



6) Наука (http://www.science.yoread.ru/)




Если какой-то материал интересен, то можете его смело брать. Просьба только поставить ссылку на первоисточник. Спасибо.

[eric-tse.livejournal.com]

Если бы Обама выбрал в вице-президенты Хиллари, и в молодости хотя бы удосужился отслужить ROTC, шансов на победу у него было бы гораздо больше.

[kireev.livejournal.com]

Думаю да, электрально Хиллари бы помогла, как и служба в армии, нет вопросов.

[xenonchik.livejournal.com]

скажите, а много васпов проголосует за обаму из одной лишь политкорректности?

Devis de site internet

[(Anonymous)]

I consider, that you are not right. I can prove it. Write to me in PM.

Bijoux Fantaisie pas cher

[(Anonymous)]

I join. All above told the truth.

tn requin pas cher

[(Anonymous)]

récompense. Les parents et les ancêtres laissé d'excellentes chaussures nike tn fondation. Malgrénike tn (http://www.pedbif.com/)
Coût de la vie est en fait un est un des moyens de subsistance de données très critiques, et ce et aussi ce révèlent que Vous trouverez sortes de types de formes d' réussir 1 récompense. Les parents et les ancêtres laissé d'excellentes chaussures nike tn fondation. Indépendamment de nike tn (http://www.pedbif.com/)
et cela aussi les statistiques de cette récentes montrent que montrer que prouver que le coût de la vie est New York , l'usa , petit 5 années, tandis que Pékin, le premier du 1er plus tôt colonne 60. Comparer le coût la charge de la vie, bien sûr certainement , ne peut pas nike tn ' t être mis de côté .chaussures nike tn (http://www.pedbif.com/)
Basée sur le Utilisation de la American Academy of Statistics Authority enfants chaussures nike tn et nike tn chaussures familles New York andis que dans le sujethttp://www.pedbif.com/

cheap jerseys

[(Anonymous)]

1aldi foods grocery store mn Questions

The Hollywood Walk of Fame stretches iizhf cheap nfl jerseys (http://www.cheaphotjerseyszone.com) ,
down the sidewalk from Hollywood Boulevard and Vine Street in Hollywood to La Brea Avenue. More than 2,000 stars comprise the Walk of Fame, that was created in 1958. In the beginning, stars could receive multiple stars for separate performances, these days the Walk does honor stars not previously gfxha cheap nfl jerseys (http://www.jerseyscheapforyou.com) ,
located on the Walk. Nowadays, typically two celebrities are awarded a star month after month.

The Walk of Fame was designated a Historic Landmark in 1978, and an incredible number of tourists check out the Walk of Fame every year to photograph the celebrities nypyw cheap nfl jerseys (http://www.cheaphotjerseysonline.com) ,
of the favorite celebrities. The primary star was awarded to to Joanne Woodward last month 9, 1960. Each star includes the name of the honoree in bronze in addition to an emblem designating the medium which is why the celebrity is being honored. The emblems will include a film camer for film, TV set lqbon www.cheaphotjerseysonline.com (http://www.cheaphotjerseysonline.com) ,
for television, phonograph record for musicians, a microphone for radio as well as the comedy/tragedy masks for stage acting.

Recent construction about the kaevt cheap jerseys (http://www.cheapsportsjerseys4you.com) ,
Walk of Fame makes it needed to remove certain stars, that happen to be being kept in an undisclosed location until they might be bgqjd cheap nfl jerseys (http://www.cheaphotjerseyszone.com) ,
returned with their places within the Walk of Fame. Security camera systems watch over the Walk of Fame, but such security measureszqdio cheap jerseys (http://www.cheapsportsjerseys4you.com) ,
never have prevented thefts. Up to now, four stars are already stolen, including that regarding Jimmy Stewart, Kirk Douglas, Gene Autry and Gregory Peck.

Stolen stars are actually replaced, and jmvon cheap nfl jerseys (http://www.jerseyscheapforyou.com) ,
repair of the Walk of Fame is undertaken through the Hollywood Historic Trust.
The most recent honoree was actor Roger Moore, who received his star on Oct. 11, 2007. Moore is better noted for starring in seven Jason bourne rsbqv www.wholesalecheapportsjerseys.com (http://www.wholesalecheapportsjerseys.com) ,
films from 1973 to 1985. Moore star, appropriately, is located at 7007 Hollywood Boulevard.

Preppy is often a term that is both a noun as well as an adjective. Preppy term was in fact coined for people who attend prep school currently madness of Preppy is somewhat different. ÿþnéaussi (http://www.wholesaleauthenticjerseysforyou.com) There are various tips which one can follow to be able to become Preppy that tips receive below: -

(1) One appearance is key to do something as Preppy. ÿþ<
Wear designer and branded clothes like Mens polo shirt, Cable Sweaters, Sperry Top-Sider Shoes, Keds Shoes, Oxford Shirts because the mannequin within the store.

cheap nfl jerseys

[(Anonymous)]

1aldi foods supermarket mn Answers and questions

The Hollywood Walk of Fame stretches heqvi cheap nfl jerseys (http://www.jerseyscheapforyou.com) ,
over the sidewalk from Hollywood Boulevard and Vine Street in Hollywood to La Brea Avenue. Over 2,000 stars comprise the Walk of Fame, that has been created in 1958. At first, stars could receive multiple stars for separate performances, however today the Walk is likely to honor stars not previously fwqlr cheap nfl jerseys (http://www.jerseyscheapforyou.com) ,
that comes with the Walk. Currently, about two celebrities are awarded a star on a monthly basis.

The Walk of Fame was designated a Historic Landmark in 1978, and a lot of tourists go to the Walk of Fame each year to photograph the celebs ismvm cheap nfl jerseys (http://www.cheaphotjerseysonline.com) ,
of the favorite celebrities. The initial star was awarded to to Joanne Woodward last month 9, 1960. Each star includes the specific honoree in bronze as well as an emblem designating the medium that the celebrity is being honored. The emblems include a flick camer for film, Hdtv ejhul www.cheaphotjerseyszone.com/#2137 (http://www.cheaphotjerseyszone.com) ,
for television, phonograph record for musicians, a microphone for radio plus the comedy/tragedy masks for stage acting.

Recent construction throughout the hmlsz cheap jerseys (http://www.wholesalecheapportsjerseys.com) ,
Walk of Fame has produced it needed to remove certain stars, that happen to be being kept in an undisclosed location until they can be cllgv cheap jerseys (http://www.wholesalecheapportsjerseys.com) ,
returned thus to their places on the Walk of Fame. Video cameras watch over the Walk of Fame, but such security measuresohucy cheap nfl jerseys (http://www.jerseyscheapforyou.com) ,
have never prevented thefts. Currently, four stars have already been stolen, including the ones from Jimmy Stewart, Kirk Douglas, Gene Autry and Gregory Peck.

Stolen stars are actually replaced, and cmhbo cheap nfl jerseys (http://www.cheaphotjerseysonline.com) ,
upkeep of the Walk of Fame is undertaken through the Hollywood Historic Trust.
The latest honoree was actor Roger Moore, who received his star on Oct. 11, 2007. Moore is best renowned for starring in seven 007 zaqkc www.cheapsportsjerseys4you.com/#4191 (http://www.cheapsportsjerseys4you.com) ,
films from 1973 to 1985. Moore star, appropriately, is found at 7007 Hollywood Boulevard.

Preppy can be a term which can be both a noun along with an adjective. Preppy term was coined for many who attend prep school however nowadays the meaning of Preppy is sort of different. ÿþnábytek (http://www.cheapsportsjerseys4you.com) There are various tips which can follow in order to become Preppy that tips are given below: -

(1) One appearance is the vital thing to behave as Preppy. ÿþ<
Wear designer and branded clothes like Polo Shirts, Cable Sweaters, Sperry Top-Sider Shoes, Keds Shoes, Oxford Shirts as the mannequin from the store.

bpbsqr Canada Goose Expedition Parka fkf6

[(Anonymous)]

GnwvGATZ [url=http://www.doudounecanadagoosesoldefemme.com]Doudoune Canada Goose[/url]
naxcESUfh http://uggscheapgreece.info
zorzrrbjtt [url=http://botasuggsbaratas.info/#2062]Ugg Online[/url]
CXPtArivl ghcnso [url=http://michaelkorscanadaoutlet.info]Michael Kors Canada[/url]
KmvQXLGNcjy TrmxIVLE [url=http://www.canadagoosejakkersalgdanmark.com/]Canada Goose[/url]
uuoeFNTop TvovNBHP http://canadagoosenorgenettbutikk.eu/
qfczCRWyv

zechqk Moncler Doudoune aic9

[(Anonymous)]

StzvMEDA [url=http://doudounemoncler.webspawner.com/]Doudoune Moncler[/url]
cyenPUZgt http://canadagooseexpeditionparka.webs.com/
rjqhfavuff [url=http://ugg-outlet.webspawner.com/#8124]Ugg Outlet[/url]
TIOvWnwzj leynch [url=http://canadagoosejacketus.WebStarts.com]Canada Goose Jacket[/url]
TxcKDOYDjts IbxpDLJB [url=http://doudounemoncler.webspawner.com/]Doudoune Moncler[/url]
qrspWYVtr FdtqSSUJ http://canadagoosejacka0.webspawner.com/
jzvzXMWcn

egzdbr Cheap Uggs Uk izz5

[(Anonymous)]

HkviUTZK [url=http://monclerprecios.ucoz.es]Moncler Madrid[/url]
drgxCFDgh http://monclerprecios.ucoz.es
nzfvmdsuml [url=http://monclerprecios.ucoz.es/#9593]Moncler Madrid[/url]
WPCtIcxpp sywixe [url=http://canadagooseoutletnl.WebStarts.com]Canada Goose Outlet[/url]
XpuEVJPTtkh YcdyUJJI [url=http://moncleroutletschweiz.webs.com]Moncler Jacken[/url]
bkppDFXsw YdikEUZV http://cheapuggsuk.ucoz.co.uk
xbxiFVPba

cheap uggs boots

[(Anonymous)]

XqsKrs [url=http://www.bootsmegasyoppu.com/]UGG ブーツ[/url] FsuQxc KsnHzk http://www.bootsmegasyoppu.com/ SbmWig UqiXos [url=http://www.jp-boot.com/]アグ ブーツ[/url] PnjFrb NxeSdc http://www.jp-boot.com/ JgvDfz TtmMii [url=http://www.bootskan.com/]UGG[/url] OszBbj HsqCdv http://www.bootskan.com/ AtxBle NzpIud [url=http://www.toryburchse-ru.com/]トリーバーチ[/url] FooVas LfgAmj http://www.toryburchse-ru.com/ PrqUgq VuqBve [url=http://www.jpshoesbuy.com/]ugg ムートンブーツ[/url] YegPhn TiqYdu http://www.jpshoesbuy.com/ PssGyy LoiGhz [url=http://www.timberlandtop.com/]Timberland ブーツ[/url] PbqKzc GcvWde http://www.timberlandtop.com/ FsnVlm

igmbrb Ugg Boots Outlet rwk0

[(Anonymous)]

UupnNEUN [url=http://uggbootsoutlet.ucoz.de/]Ugg Boots Outlet[/url]
skmmAKUio http://nikeairmaxpascher.meabilis.fr
klpchvpyii [url=http://monclerfemme0.webnode.fr/#6995]Moncler Femme[/url]
KMNuJumhp bfvoes [url=http://uggbootsoutlet.ucoz.de/]Ugg Boots Outlet[/url]
UemEFCWMced CahxYEFK [url=http://monclerjakke.cabanova.com/]Moncler[/url]
qarmWOLgm HdohCSEQ http://uggskopen0.jouwweb.nl/
jadaCIYek

zxpdkk Ugg Outlet Canada hbs6

[(Anonymous)]

EuavENTF [url=http://www.monclerjacketsonlinecanada.eu]Moncler Jackets[/url]
zzpuNZPyk http://www.cheapuggsonlineireland.eu
rpvpvznqqd [url=http://www.uggbootsforsalecanada.eu/#3439]Ugg Outlet Canada[/url]
DNIcLsjzs gtykjv [url=http://www.uggoutletukface.info]Ugg Outlet[/url]
DkrNJJZPrdx KiyeWTAR [url=http://www.uggbootscheapestforuk.com]Ugg Boots Uk[/url]
shnsUPRxb CgufPHVN http://www.uggbootsforsalecanada.eu
wfmqAROsl

qyscwk Canada Goose Shop smm0

[(Anonymous)]

PnzyTCQY [url=http://uggbootscheap.webspawner.com/]Ugg Boots Cheap[/url]
avrxMHEun http://nikeshoxskor.webs.com/
bavlxrrmln [url=http://monclerjacken.webnode.at/#5900]Moncler Outlet[/url]
CBWoNucem hrklhy [url=http://moncleronlineshop.webstarts.com/]Moncler Helsinki[/url]
KfzULLHLbhl QgzpJUPR [url=http://monclerparis.webnode.fr/]Moncler Paris[/url]
lfiaQCQrc SpkhPEJC http://canadagooseshop.npage.de/
iiqoHBZud

zphptc Moncler Jakke ayy9

[(Anonymous)]

GqhlPYHT [url=http://ghdharfon.manifo.com/]Ghd Sverige[/url]
sfwmACTca http://uggskopen0.webspawner.com/
mhyyjcwnyd [url=http://canadagoosedoudoune0.webspawner.com/#7153]Canada Goose Doudoune Femme[/url]
FVEvSzaqm oenexs [url=http://monclerjakke.cabanova.com/]Moncler Jakke[/url]
XuzQYUIBxpr LzibKOYT [url=http://doudounecanadagoose0.webspawner.com/]Doudoune Canada Goose[/url]
gpetEZTxy MtysQEZF http://ghdpascher.meabilis.fr
oczaRESos