Проблема с белыми южанами

[kireev]

Пока главный электоральной географический, расовый и культурный вывод: еще большее разделение между белыми на Юге и в остальной стране. Причем, достаточно резкое разделение за один электоральный цикл. Я думал, что хуже, чем Керри в Глубоком Юге выступить нельзя: он совсем не катил среди белых южан. Окззывается, можно: за Обаму 12% белых в Миссисипи, по 14% в Алабаме и Луизиане. Вцелом по стране Обама набрал на 2-3% больше, чем Керри среди белых, но похоже, полностью за счет уверенного выступления среди белых Северо-Востока, Среднего Запада и Запада. На Юге он пока даже хуже, чем Керри выступает. Причем, как и в 2004 г. дружное голосование белых южан за республиканца опять было недооценено опросами! Об этом я недавно писал. Цифры и карты еще будут. Объяснение напрашивается само собой.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Блин, как же вы задолбали этим вопросом. Уже в сотый раз объясняю. Негры голосовали ЗА Обаму, а белые южане голосовали ПРОТИВ негра. Эти же негры и за белых прекрасно голосовали на выборах. А вот эти белые южане никогда за негра не голосовали и не проголосуют. Их дети и внуки - может быть.

[maxvolovik.livejournal.com]

Александр, не кипятитесь, смысл претензий, что негры не были активными раньше, потому что был белый, а теперь свой и они все пошли за него проголосовать. Да это нормально, в конце концов. Черный расизм - это вполне заслуженная часть негритянской культуры, ничего страшного.

[kireev.livejournal.com]

Что расистского в том, что черные пошли дружно голосовать за первого в истории реального черного кандидата на пост президента? Как может быть иначе??

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Он не черный. Он ребенок от смешанного брака расово чистых родителей, и может быть назван белым в ровно той же степени.

Глубокий и искренний расизм как раз и есть в том, что Барак Обама полагается черным. По логической схеме, что если есть у человека хоть капля негритянской крови -- значит порченый.

[axmxz.livejournal.com]

Или человек сам себя считает черным. Как Обама.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

А у него разве был выбор, в современом американском обществе -- кем себя считать? Впрочем, зачем гадать про одного Барака, может быть есть многие примеры других людей, которые в аналогичной ситуации успешно решили не считать себя черными?

Заявка

[shvarz.livejournal.com]

Кстати, мне вот был бы интересен такой анализ - если бы черные в этот раз проголосовали точно так же, как в 2004, то Обама бы проиграл? Или пофиг?

Re: Заявка

[kireev.livejournal.com]

Нет, все равно бы выиграл Колорадо, Неваду, Нью-Мексико, Айову + все штаты Керри. На глаз Огайо бы тоже выиграл.

[mijares.livejournal.com]

А если не считать белых южан, как проголосовали остальные белые американцы, примерно поровну?
И ещё, Александр, пара вопросов. Что там с голосами латиносов, Обама среди испаноговорящих выступил лучше чем на прошлых выборах Кэрри или хуже? И смог ли Маккейн отвоевать у демократов какие-то штаты по сравнению с прошлыми выборами (сравнительно с результатами Кэрри)?

[maxvolovik.livejournal.com]

Все так, не может и быть иначе, именно потому черные за первого черного с таким увлечением, как это угодно это называйте, субъективизм, клановость и т.д. Как черные идут больше на фильмы с черными актерами, потому что они им ближе, роднее, другими словами расово культурный выбор. Или проще расизм. Только этот расизм безобидный, похож на национализм, сродни чеченскому или любому кавказскому. Только расовой разницы здесь нет, а между неграми и белыми есть. У меня был приятель из Гарлема, негр, он бы подтвердил, что негритянский расизм очень сильно укоренён, особенно в гетто. Но его в этот спор не затянуть. )

[kireev.livejournal.com]

А то что русские больше идут на русские фильмы, а не на турецкие? Это расизм? У людей есть своя этническая общность. Это не равно расизму.

[lukasch.livejournal.com]

Именно, что "этническая общность". Различия прежде всего по языку. А в этом случае расовая общность. Или чернокожое население США это отдельный этнос?

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Русские до сих пор слушают песни Виктора Цоя. Вот это действительно имеет какое то отношение к расовой толерантности. А турецкие фильмы, равно как и турецкие кожаные куртки или летний отдых в Анталии всего лишь вопрос моды.

[gavagay.livejournal.com]

=Что расистского в том, что черные пошли дружно голосовать за первого в истории реального черного кандидата на пост президента?=

Вы серьезно не знаете ответа на этот вопрос? СЕРЬЕЗНО? Что расистского в том, чтобы голосовать за кандидата по принципу цвета кожи?
Я даже не знаю, как вам ответить на этот вопрос.
Рассуждения о том, что негры голосовали и за белых демократов - от лукавого. Потому что многие ли из них проголосовали на праймериз за Хилари?

[kireev.livejournal.com]

А то, что русские любят русские фильмы - это национализм?

На счет белых и демократов. В 2006 г. на губернаторских выборах в Огайо 3/4 черных голсовало за белого, который избирался против черного. Аналогичная ситуация на выборах в Сенат от Мэриленда в этом же году. Вот Вам и ответ.

[gavagay.livejournal.com]

=А то, что русские любят русские фильмы - это национализм?=

Кто вам сказал, что любят? Я - русский, но русских фильмов не люблю. Я люблю хорошие.

=На счет белых и демократов. В 2006 г. на губернаторских выборах в Огайо 3/4 черных голсовало за белого, который избирался против черного. Аналогичная ситуация на выборах в Сенат от Мэриленда в этом же году. Вот Вам и ответ=

Это просто значит, что партийная солидарность в данном случае оказалась сильнее расовой, но не значит, что расовая отсутствует. Следует еще иметь в виду, что те черные, которые находятся в республиканской партии - это, как правило, черные, вырвавшиеся из специфической негритянской среды, и в этой среде не слишком популярные.

[mtsyr.livejournal.com]

Это трудно объяснить тем, кто не понимает. Есть чувства, основанные на ненависти, а есть - на любви. Скажем, нет ничего зазорного в том, что жители небольшого города на президентских выборах голосуют за своего земляка - из любви к своей малой родине. А вот если они из ревности голосуют против жителя соседнего городка - это уже не так красиво, правда?

Я не могу представить себе белого, который голосует за Маккейна из чувства идентичности с белым населением, подъема гордости за белое население и т. п. Так что в эту сторону расовый фактор работрает в основном из-за _неприязни_ к черным. А вот то, что черные голосуют за черных из-за неприязни к белым - это в чистом виде Ваш домысел. На самом деле тут имеет большее значение именно любовь к своим, а не ненависть к чужим. Разница тонкая и неформализуемая, но огромная.

[serjio-zeider.livejournal.com]

Извините что вмешиваюсь, но мне интересно а что же тогда расисткого в том что белые южане пошли дружно голосовать за белого кандидата в президенты?

[reaganx.livejournal.com]

Мое определение расизма - солидарность по расовому признаку. Согласно этому определению, негры, которые голосовали за Обаму, являются расистами.
У Вас другое определение?

[reaganx.livejournal.com]

Будьте поосторожнее - для автора журнала это не политический, а религиозный вопрос -
http://kireev.livejournal.com/367073.html
http://kireev.livejournal.com/368218.html
Любая критика негров воспринимается как ересь, подлежащая немедленному уничтожению.

[gena-t.livejournal.com]

А что тут не так? Не было черных - голосовали за белых. Если бы сейчас было двое черных, южные расисты тоже бы за негра проголосовали. Хотя, конечно явка была бы не очень большая.

[kireev.livejournal.com]

Ошибаетесь. Пример. Выборы губернатора Огайо в 2006 г. 3/4 негров голоовали против черного кандидата и за белого. Аналогичная ситуация в Мэриленде на выборах в Сенат в 2006 г.

[lamed.livejournal.com]

А какой процент негров при этом не пошел голосовать?

[kireev.livejournal.com]

Обычный. там же не только эти выборы, а еще куча других было.

[athensoh.livejournal.com]

т.е. вы считаете, что если бы демократ был белым, а республиканец черным, то белые южане проголосовали бы не по партийному убеждению (за черного), а по расистскому (за белого)? а черные южане все равно проголосовали бы за демократа, независимо от того черный он или нет? это вопрос, а не наезд.