Согласны ли националисты с правами гомосексуалистов?

[kireev]

Русский Марш, насколько я понимаю, будет отменен из-за гибели заместителя руководителя ДПНИ Ивана Лебедева и избиения самого лидера ДПНИ Белова, который не сможет принять в нем участие. Вобщем, неприятные и более чем подозрительные события происходят вокруг ДПНИ... На главной странице сайта Русского Марша все еще есть воззвание в связи с намерением провести марш 12 декабря. Воззвание по смыслу совершенно верное:

Свобода слова, свобода шествий, митингов и собраний, права граждан на свободное волеизъявление, создание политических партий и общественных организаций – вот те политические права и свободы, при помощи которых граждане России могут и должны построить свой прочный, надежный и безопасный дом.

Увы, ныне можно констатировать, что на эти неотъемлемые конституционные права и свободы граждан РФ идёт наступление сил, олицетворяющих тиранию. Наши конституционные права и свободы наглым образом попираются.

В этих условиях Оргкомитет Русского Марша объявляет о проведении 12 декабря в Москве демонстрации в защиту конституционных прав и свобод граждан РФ. Мы требуем: «Власть! Исполняй свою Конституцию!»

Правильные слова. Они мне очень напомнили один мой бурно обсуждавшийся пару дней назад пост... Я поверю, что организаторы Русского Марша действительно озабочены соблюдением свободы шествий, митингов и собраний, соблюдением Конституции, если они согласятся с моим мнением, что и организаторы гей-парада имеют точно такие же права по закону и их права грубо попираются под надуманными предлогами. А если сторонники Русского Марша не согласны с этим, то тогда они должны признать, что из интересует законность и свободы только в случае, когда попирают их права, а когда попирают права тех, кто им противен, соблюдение законов должно уступать место некоторым другим соображениям. Ответ на этот вопрос мне действительно интересен. Во-первых, я сам отстаиваю точку зрения, что и Русский Марш и гей-парад должны быть разрешены и их организаторы имеют одинаковые права. Во-вторых, между гомофобией и национализмом явно должна существовать корреляция в поддержке. Поэтому мне любопытно, что думают на этот счет сторонники Русского Марша.

Comments

[buscado.livejournal.com]

Полагаю (суждение исключительно гипотетическое и аналитическое), что сторонники Русского марша считают, что их дело правое и богоугодное, каким уж совершенно, по их мнению, нельзя считать деятельность участников гей-парада.
То есть для них свобода слова естественно является обусловленной некоторыми ценностными установками, причем ссылаться они будут, например, на Библию (а содомиты тут в любом случае будут греховны несомненно). Поэтому те кто за Русский марш, ИМЕЮТ право на свободу слова, а вот геи, например, нет.
Логика, как мне кажется, примерно такая.

[kireev.livejournal.com]

У религиозной части русских националистов, думаю, логика примерно такая. Рассуждения о Конституции, правах - это все для украшения.

[kireev.livejournal.com]

Ответ принят: мы за соблюдение Конституции, свободу митингов, демонстраций, шествий только когда попирают НАШИ права. Спасибо.

[(Anonymous)]

Болезнь, лол.Забавно. А медики,ученые и просто образованные люди не в курсе
Быстренько изучать клиническую психологию.сексологию и биологи,голубчик :D
Впрочем, некоторые до сих пор считают,что земля плоская

[scolar.livejournal.com]

И почему в комментариях до сих пор нет ни одного гея, который поинтересовался бы, уж не националист ли Вы?

[kireev.livejournal.com]

!!!!!!

[tom-nm.livejournal.com]

Русский Марш проходит 4го ноября - всё остальное пшик и самопиар.

[kireev.livejournal.com]

Это уже внутренние разборки русских националистов, насколько я понимаю.

2008-12-09 13:00.01

[ex-polit-to.livejournal.com]

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

[kireev.livejournal.com]

Вы читать не умеете? Пост был не о том, что вы написали.

[http://users.livejournal.com/_stern_b/]

да ничего с ДПНИ особого не происходит.
группа отработала свою задачу, попыталась
устроить самодеятельность. вот теперь
ее закрывают в духе лучших советских сценариев.
я бы назвал эти события (избиение поткина и т.д.)
вполне логичными в контексте ситуации.

[kireev.livejournal.com]

Да она вроде уже давно самодеятельность устраивает. Вроде Поткин хотел договориться даже с властями о том, как лучше устроить Марш.

[ign.livejournal.com]

Ага, сейчас русские националисты как один бросятся защищать права геев. Я так и вижу эту картину....

Это мне напоминает, как я как-то раз ради прикола пытался выяснить у одного (по-видимому) искренне верующего мусульманина, почему он не поддерживает Израиль, хотя Коран требует от мусульман защищать евреев.

[kireev.livejournal.com]

Я тоже не думал, что получу хотя бы один утвердительный ответ. Но эсперимент с заранее очевидным результатом тем не менее надо провести для чистоты этого самого эсперимента.

[di.livejournal.com]

Ответ, собственно, заранее очевиден.
Что абсолютно не удивляет. :)

[kireev.livejournal.com]

Ага.

[zaxar-borisych.livejournal.com]

угу, ты им ещё предложи гей-парад патриотической направленности.

[kireev.livejournal.com]

Собственно, теоритически такое может быть. Есть же геи-республиканцы. Мы можем не сомневаться, что есть и геи-националисты. Видимо, можно и известные фамилии найти.

[suvares.livejournal.com]

геи имеют право на марши и митинги, а националисты, если имеют право находится на свободе, то тоже имеют право. националисты - это размытое понятие.

[kireev.livejournal.com]

Имеют, конечно, хотя чисто с точки зрения законов - у них более шаткое положение из-за закона о разжигании межнациональной розни и совсем уж дурацкого закона закона об эстремизме.

[kireev.livejournal.com]

Потому что даже свободная страна мира в конце 19-начале 20 века была крайне несвободной страной для геев. Но общество не стоит на месте и теперь Америка не самая прогрессивная страна. Ряд других европейских стран более прогрессивны и поэтому там у геев уже есть все гражданские права, включая право на митинги, на брак и т.д.

[byanke.livejournal.com]

Ну, Рогозин как-то предлагал провести гей-парад в День десантника.)))

[avos-68.livejournal.com]

кстати, про нацистов и геев в Дахау (http://avos-68.livejournal.com/3176.html)

[axmxz.livejournal.com]

Что за реклама отводит от дайри?

[axmxz.livejournal.com]

Ты что, действительно хочешь от этих людей логики? Как они вообще могут представить себе равенство перед законом себя с теми кого они вообще за людей не считают?

[bigmishich.livejournal.com]

Само мероприятие 12 декабря весьма экзотично с точки зрения националистов. Конституция 1993 года принята, мягко говоря, не совсем законными способами, референдуму сами знаете что предшествовало. Поэтому апелляция к нормам этого документа для националистов - слабый шаг.

По сути поставленного вопроса могу сказать только одно. Нельзя ставить фундаментальные идеологические позиции русских националистов на одну доску с требованиями людей с серьёзными отклонениями в психическом развитии. Если допустить гей-парады, то тогда надо допускать к проведению любые мероприятия, например, шествия насильников-педофилов. Они же тоже тогда имеют право на пропаганду своих взглядов? Или нет? Не доводите до абсурда. Да и потом, в поставленной вами дилемме отсутствует такое фундаментальное понятие, как общественная мораль. Любой гей-парад направлен именно на пропаганду определённого образа жизни и вполне определённых
взаимоотношений между людьми. Их гражданские права на совокупление в постели по ночам никто не нарушает, но причём тут уличная акция?

[kireev.livejournal.com]

=шествия насильников-педофилов=
Это запрещено законом, а гомосексуализм нет. Пропаганда гомосексуализма не является противозаконной. В отличие от пропаганды межнациональной вражды. Но это дажа на эту слабось в юридической позиции националистов закрою глаза и скажу, что юридичеески у националистов и гомосексуалистов требования имеют одинаковую юридическую силу. Но Ваш ответ принят и он входит в число остальных: нет, наши требования соблюдать закон к другим законопослушным гражданам не относятся.

[tomindar.livejournal.com]

Каждый гомофоб - хуесучий недопиздок