kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Смотря на результаты выборов по районам, удивляюсь насколько по-разному легли голоса Тигипко в разных областях. По Украине его голоса, согласно экзит-полам, во втором туре распредлилсь поровну: примерно по 43% за Януковича и Тимошенко и 13-14% против всех. Но в юго-восточных областях его голоса уверенно отходили Януковичу, а в Центре и на Западе - Тимошенко. Скажем, Севастополе Тигипко набрал более 15% и в Луцке более 15%. Но такое впечатление, что это совершенно разные люди: судя по результатам голоса Тигипко в Севастополе легли в пользу Януковича в пропорции этак 85% на 15%, а в Луцке в пропорции 85% на 15% в пользу Тимошенко. Любопытно, что один и тот же кандидат выступал в одних регионах как альтернатива Януковичу, а в других - Тимошенко. Но если опросить избирателей Тигипко в Севастополе и Луцке о языке, геополитической ориентации и т.д. их ответы, видимо, будут совершенно противоположными.

Date: 2010-02-12 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Карта голосования за Тигипко (http://www.electoralgeography.com/new/ru/wp-content/gallery/ukraine2010/2010-ukraine-presidential-first-tigipko-raions.png) чётко указывает только на одно разделение: православные vs греко-католики. Кстати, о "православности" электората косвенно свидетельствуют и провальные для Тигипко округа на Донбассе - там самая низкая религиозность.

Во всём остальном, похоже, при выборе Тигипко действовал идеологически-личностный выбор, а не регионально-трайбалистический. А поскольку православная часть Украины разделена на синюю и оранжевую, то, ввиду, в первую очередь, трайбалистичности этого разделения, и электорат Тигипко разделился во втором туре соответственно.

Date: 2010-02-12 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Не понял. А причём здесь религиозность?
Если так, то в Галичине должен был не Ющенко или Тимошенко набирать большинство, а греко-католик Тягнибок.

Date: 2010-02-12 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Граница преобладания греко-католиков примерно совпадает с границей региона, где Тигипко получил менее 5% - вот при чём.

Date: 2010-02-12 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Я эту границу увидел. Однако думаю здесь не в религиозности дело, а в патриотизме.
В Галичине не забыли, видимо, позицию Тигипко во время конфликта вокруг Тузлы.

Date: 2010-02-12 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
А то, что патриотизм наиболее силён у греко-католиков разве случайность?

Date: 2010-02-12 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Исторически сложившаяся реальность. Именно земли, где верующие греко-католики, испытали на себе минимум русификации, ну просто по времени, всего со средины 20 века, в отличии от других частей Украины, которые находись в составе РИ и СССР от 200 до 350 лет.

Date: 2010-02-12 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Правильно, так и греко-католицизм их имеет ту же природу. С поправкой на принадлежность Галиции (в отличие от Закарпатья и Буковины) к Королевству Галиции и Лодомерии в составе Австрийской империи.

Date: 2010-02-13 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
В связи с этим интересен факт, что в Галичине, чуть ли не до начала 2МВ, было сильно русофильство, а в 19 и начале 20-го веков оно вообще преобладало среди русинов-украинцев.

Неужели и правда "тесное знакомство" галичан с русскими в 1914-15 и с советскими в 1939-41 годах поставило на этом движении крест?
А как же тогда соотнести голосование в северных, православных, районах Тернопольщины, где Янукович набирает значительно больше, чем в целом по области? И та же Волынь с Полесьем. Там власть РИ была с конца 18 века. Там что, другие русские были, чем те которые в 1914-15 в Галичине были? Или тогда вы правы. греко-католицизм, как оплот украинства? А православие всё время разыгрывает карту "единого русского мира" ?!

Запутался я в этом религиозном вопросе...)))

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2010-02-13 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com - Date: 2010-02-14 07:46 am (UTC) - Expand

Date: 2010-02-12 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То есть память украинцев резко ухудшается при пересечении исторической границы между Волынью и Галичиной? :-)

Date: 2010-02-12 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Пока что, вроде как именно так!
Бывшая российско-австрийская граница видна практически по итогам всех выборов, с 1990 года.

Date: 2010-02-12 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
См. коммент ниже.

Date: 2010-02-12 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] raw-stick.livejournal.com
Да нет, дело в том, что Волынь была в составе России более сотни лет, а Галичина - никогда.

Date: 2010-02-12 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это понятно, просто я с некоторым трудом представляю, что позицию Тигипко по Тузле будет помнить резко больше при пересечении этой границы.

Date: 2010-02-12 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vasyl-babych.livejournal.com
Ну, Тигипко же кроме всего прочего, возглавлял штаб Януковича в 2004! :-)
Вот это "оранжевые" точно помнят, или галичане во всяко случае. Странно что этот факт опонентами Тигипко не сильно-то раскручивался перед первым туром.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2010-02-12 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com - Date: 2010-02-14 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2010-02-14 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

волынь и галичина отличаются этнографически и несколько даже этнически ( не знаю как это правильно сформулировать, расово на волыни преобладают балты а в галичине - представители альпийской субрасы). волыняне по коллективному бесзознательному несколько похожи на белорусов. плюс совершенно разный исторический бэкграунд.

главное что объединяет галичан и волынян - общая история УПА.

с другой стороны, на галичан сильно похожи жители северо-западной буковины.
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
главное что объединяет галичан и волынян - общая история УПА

Полтора вместе проведённых века в Галицко-Волынском княжестве также были очень важны для формирования общности галичан и волынян.

на галичан сильно похожи жители северо-западной буковины

Скорее южные (Ивано-Франковская область, прежде всего) галичане похожи (по отцовскому гену) на северобалканцев, к которым и буковинцы относятся.
Image

http://community.livejournal.com/ua_by_ru/21928.html
(deleted comment)

Date: 2010-02-13 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Тигипко считает правомерным строительство Россией дамбы в Керченском проливе 17:48
Лидер партии "Трудовая Украина", председатель Национального банка Сергей Тигипко считает правомерным строительство Россией дамбы в Керченском проливе. Об этом он сообщил на пресс-конференции в Полтаве.

"Россия в праве (это) делать", - сказал Тигипко.

По его словам, строительство ведется без нарушения границ Украины, что не дает оснований для беспокойства украинской стороне.

Тигипко также отметил, что ранее на участке, где ведется строительство, существовала естественная коса, при этом отсутствовал какой-либо экологический дисбаланс. "Не вижу никаких проблем", - сказал он.

Как сообщалось, Россия начала строительство дамбы в Керченском проливе от Таманского полуострова до принадлежащей Украине косы Тузла в конце сентября, объясняя это возникшими экологическими проблемами. По данным на утро четверга, от дамбы до государственной границы с Украиной - 900 метров.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lukasch.livejournal.com - Date: 2010-02-13 07:24 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
... здесь не в религиозности дело ...

http://kireev.livejournal.com/533479.html?thread=7986407#t7986407

Date: 2010-02-12 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dibrov-s.livejournal.com
Распределение голосов за Тигипко коррелирует с распределением голосов "против всех" во втором туре. Коротко его кто-то обозначил как "бассейн Днепра". Может, все дело в составе микроэлементов? ;)

Date: 2010-02-12 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Да, и ещё с приростом явки между 2007м и 2010м.

А "бассейн Днепра" - почти корректно, с замечанием, что и бассейн Южного Буга туда входит.

Date: 2010-02-12 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] raw-stick.livejournal.com
Думаю, причина разделения все же не в религии, а в истории: та часть Западной Украины, где у Тигипко результат похуже, наиболее национально сознательная и "прозападная" (собственно, историческая Галичина). Образованные, самодостаточные, городские и т. д. люди этого региона чувствительны к факторам, менее существенным для избирателей вне его границ, а именно к "культурной украинскости" и "западной ориентации" кандидата. Это объясняет, почему "тигипковскую" нишу там заняли Ющенко и Яценюк.

Date: 2010-02-14 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] trohy-snihu.livejournal.com

среди греко-католиков место тигипка занял его брат-близнец арсений
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Интерфакс-Религия писал (http://www.google.com/search?rlz=1C1GGLS_ukUA334UA334&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%22%D0%AF+-+%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA+%D0%B8+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B6%D1%83%D1%81%D1%8C+%D1%82%D0%B5%D0%BC,+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D1%8F+%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5+%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%81%D1%8C+%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC%22):
19 июня 2009 года на пресс-конференции в греко-католическом Ивано-Франковске Яценюк заявил: "Я - греко-католик и горжусь тем, что я в православной Украине являюсь греко-католиком"
Странно было бы, если после такого позиционирования функцию Тигипко в Галиции выполнил бы не Яценюк, а сам Тигипко))

А вот "близнецом Арсения" Тигипко, увы, назвать нельзя. Арсений свободно говорит по английски, а Тигипко даже пассивно не владеет - в Давосе с наушниками сидел.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 10:05 am
Powered by Dreamwidth Studios