Идеологические предпочтения американской профессуры

[kireev]

Нашел любопытную таблицу политически предпочтений профессуры в США. Во-первых, то, что профессура очень либеральна - это так, что явно следует из таблицы. Тут еще следует помнить, что либералами в США себя считает чуть более 20% населения, а консерваторами - околоа 40%. Но по разным наукам процент либералов и консерваторов, демократов и республиканцев разный и разница оказалась во многом предсказуема. Самые либеральные - социальные, гуманитарные науки, более консервативны - бизнес, экономика,  и прикладные науки - инженеры. Хотя даже среди бизнеса либералов больше, но количество демократов и республиканцев сранивается.  Еще любопытно, что среди 61 профессоров-социологов не нашлось ни одного республиканца, что, впрочем, статистически не так уж и невероятно. Еще примечательно полное доминирование либералов и демократов в Political Science и даже в Theology/Religion.

Что же касается объяснений этому, то мне сложно не согласится с автором поста по ссылке:  существует слишком много объективных объяснений этому феномену, которые мне представляются куда более сильными, чем объяснение про притеснение консерваторов, что, конечно, тоже наверняка имеет место:
1. Либералы значительно больше представлены среди самых умных в США, причем, именно самых умных 5-10% населения.
2. Консерваторы явно должны больше предпочитать работу в частном секторе, чем стабильную академическую карьеру.
3. Либералы просто естественно должны больше стремиться в место, где, как хорошо известно, их больше, а консерваторы это место должны как раз избегать так как они там будут явно чужеродным телом.
4. Ну, и, наконец,  менее очевидное, в отличие от первых трех объяснение: изучение социальных наук делает людей либералами, то есть консервативные идеи просто неверны.

Comments

[bolshoi.livejournal.com]

Я бы несколько детализировал в посте - кто считается в США либералами и кто консерваторами, в этом блоге много читателей из стран СНГ, которые могут не совсем верно это понимать. А мне бы интересно было узнать еще о проценте левых/социалистов, должны же такие быть в США, хоть и в меньшинстве, но все же, и хотелось бы видеть процент людей, принципиально безразличных к политике, но, видимо, не проводилось таких исследований.

[kireev.livejournal.com]

Так в США под либералами и понимаются левые и даже социалисты. Ну а процент как вычислить? Смотря по каким критериям.

[bolshoi.livejournal.com]

А аналог европейских либералов - тогда в США кто? Вот, если мы возьмем немецкую СвДП как образец европейского либерализма, то она куда бы отошла - к консерваторам или либералам?

[kot1303.livejournal.com]

Таких можно отнести к крайне правому крылу консерваторов, которых внутри самой партии республиканцев считают радикальным крылом партии.

[kireev.livejournal.com]

С какой это стати? Как раз немецкие свободные демократы скорее будут ближе к Демократической партии США, нежели к Республиканской. В США Демократическая партия немногим левее немецких правых.

[kot1303.livejournal.com]

Немецкая партия свободных демократов выступает за последовательное снижение налогов, отмену всякого вмешательства со стороны государства в (прежде всего экономическую) деятельность граждан Германии.
Какой из пунктов свободных демократов приближает их к демократической партии США?

[kireev.livejournal.com]

По социальным вопросам эта партия будет ближе к Демократам. Да и по экономическим тоже - ведь это по немецким меркам, а американские и немецкие мерки несколько иные.

[kot1303.livejournal.com]

«Столько государства, сколько необходимо, но так мало, как это возможно» (см. ссылку из вики) - девиз Свободных демократов. На мой вкус это не то чтобы близко, но копирование "Чайной партии" республиканцев.
Вы не могли бы подкрепить свою точку зрения конкретными ссылками, законопроектами партий - в чем Вы видите сходство демократов в США и Свободных демократов Германии? А то без конкретики... Сами понимаете

[kireev.livejournal.com]

The FDP adheres to a classical liberal ideology,[4][5][6][8] advocating liberalism in both the economic sphere and social sphere.[9] http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Democratic_Party_(Germany)

В социальной сфере более либеральной партией в США является Демократическая, надеюсь это сслыками подтверждать не надо?

[kot1303.livejournal.com]

Так.
Если мы с Вами даже не договоримся о терминах, то это уже можно будет считать патологией.
Вы опять используете слово "либеральной", в то время как "classical liberal" подразумевает именно КЛАССИЧЕСКОЕ, но не сложившееся исторически в США понимание "либеральной" мысли (я уже начинаю ставить "либеральное" в кавычки... ужос).
Не верите - пройдите дальше по ссылке в вики classical liberal и проверьте: можно ли считать это доктриной демократической партии США.

[kireev.livejournal.com]

В данном случае Германии и США речь совершенно об одном понимании выражения социальные либералы. Что тут неясного?

[kot1303.livejournal.com]

"Что тут неясного?"

Для меня?..)
Г-н Киреев - сначала Вы сами, отвечая на вопрос bolshoi, относите немецких свободных демократов к либертанцам в США, затем доказываете мне, что они скорее идентичны американским демократам...
Вам самому не кажется, что в Ваших рассуждениях скрывается некое противоречие?) Или Вы как Портос:
- Я дерусь, потому что дерусь!
или, применительно к данному случаю
- Мой ЖЖ - как хочу, так и объясняю! Не понимаете мои объяснение - значит путаетесь в трех березах!

[kireev.livejournal.com]

Нет никакого противоречия. Я сказал, что по американской классификации они не являтся ни консерваторами, ни либералами, а скорее уж либертарианцами. И да, немецкая политика вцелом левее американской, поэтому если в США закинуть немецких свободных демократов, я считаю, что в большинстве они будут за демократов, а не за республиканцев. Собственно, большинство из них как раз поддерживало Обаму по опросам.

[kot1303.livejournal.com]

На английском свободных демократов относят к партии "классического либерализма" - но Вам виднее?..)
Г-н Киреев, я понимаю, что Вы уже в достаточной степени стали маериканцем, которые уверены в том, что "Есть жизнь в США и где-то там, за большим прудом. И она совсем непохожа на американскую!".)

Ссылку можно о поддержке Обамы со стороны свободных демократов?

[kot1303.livejournal.com]

Кстати, просто выписка из википедии о немецких свободных демократах:
"Придерживается либеральной политики: уменьшение налогов, уменьшение влияния государства на экономическую политику, поощрение крупного и мелкого предпринимательства. Экономический девиз СвДП — «Столько государства, сколько необходимо, но так мало, как это возможно». Основную поддержку находит у предпринимателей и среди менеджеров крупных компаний."
И в чем тут сходство с американскими демократами?

[kireev.livejournal.com]

Не отошли бы ни к тем ни к другим, скорее бы их тут назвали либертарианцами.

[kot1303.livejournal.com]

"Рэнд Пол - сын Доктора Нет

Один из самых ярких новых сенаторов от республиканцев - врач Рэнд Пол, сын известного конгрессмена Рона Пола, прозванного Доктором Нет (это дань его медицинскому образованию и принципиальности).

Проработавший многие годы на Капитолии Пол-отец неустанно критикует финансовую и международную политику США. В 1988 году он был кандидатом в президенты от Либертарианской партии, а в 2008-м поборолся за выдвижение от республиканцев. Пол-старший стал культовой фигурой у самых разных людей - как у консерваторов, так и у части "бунтарской" молодежи. В 2008 году он издал книгу "Революция: манифест", ставшую бестселлером. Многие из идей Рона Пола сейчас активно пропагандирует "Чайная партия" - противостояние налогообложению, стремление ограничить функции федерального правительства."
http://www.izvestia.ru/world/article3150248/

Вы уверены, что "чайная партия" не явилась бы аналогом немецкой партии свободных демократов?

Я очень извиняюсь, но...

[kot1303.livejournal.com]

А я Вам уже говорил - когда Вы приводите результаты по политическим пристрастиям в США, то больше запутываете, чем проясняете ситуацию для среднего пользователя инета.

Либералы и есть социалисты (или социал-демократы по европейски), в то время как "республиканцы" и "консерваторы" в гораздо большей степени можно отнести к либеральному политическому лагерю в понимании россиянина.

Сменили бы Вы, ей богу, текст - американская профессура, по русски выражаясь, действительно очень ЛЕВАЯ, а не либеральная.

Re: Я очень извиняюсь, но...

[kireev.livejournal.com]

Но мы ведем речь о США, так что я уж, извините, буду пользоваться тут американской политической терминологией. В США американскую профессуру одинаково правильно можно назвать и либеральной и левой. Хотя в России либералы как правило либералы в американском смысле по социальным вопросам.

Re: Я очень извиняюсь, но...

[kot1303.livejournal.com]

Прошу прощение за резкость, но, продолжаю Вашу логику Вам стоит писать посты на английском - чтобы уж точно не путаться с терминологией.

"Хотя в России либералы как правило либералы в американском смысле по социальным вопросам."

По социальным вопросам?..
Я не припомню ни одного выступления российских представителей либерального направления, которые протестовали бы против реформы ЖКХ или монетизации льгот в принципе.
По каким социальным вопросам российские либералы близки социалистам?

Re: Я очень извиняюсь, но...

[kireev.livejournal.com]

Вы сами путаетесь в трех березах. Реформа ЖКХ и монетизация льгот - это экономические вопросы.
Российские либералы именно будут большими либералами с социальных вопросах, скажем, они как правило против всеобщей воинской повинности, за свеотское государство, против уголовного наказания за гомосексуализм и т.д.