О том, как Комсомольская правда описала опрос о Евромайдане

[kireev]

Вот таким заголовком и подзаголовком "Комсомольская правда" описала опрос Опрос Research & Branding Group о Евромайдане, о котором я недавно написал.

Опрос: Почти 50% украинцев против евроинтеграции
Акции в центре Киева поддерживают в основном жители западной Украины

Это, пожалуй, худшее, что только может быть в журналистке и подаче новостей. Во-первых, поддержка Евромайдана и поддержка евроинтеграции - это не одно и то же. Это дажно видно из самого опроса, по которому интеграцию в ЕС поддерживают 46%, а в Таможенный союз 36%, то есть результаты уже другие, чем по поддержке Евромайдана. Но даже это не значит, что все, кто поддерживает Таможенный союз не поддерживают интеграцию в ЕС.

Но самое главное, опрос, по которому 49% опрошенных поддерживают Евромайдан, а 45% не поддерживают, Комсомольская правда описала как "Почти 50% украинцев против евроинтеграции"!

Подзаголовок тоже классный: "Акции в центре Киева поддерживают в основном жители Западной Украины". Даже если это так (тогда Западной Украиной надо считать и Центральную, так как Евромайдан поддерживают и абсолютное большинство жителей Центральной Украины), то ведь с таким же успехом можно написать и обратное: Акции в центре Киева не поддерживают в основном жители Восточной Украины. И тогда сложится обратное впечатление: оппозиция Евромайдану очень географически ограничена.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Это почему? Киев и есть самый что ни на есть центр Украины, если делить Украину на Запад, Центр, Восток и Юг.

[tom-nm.livejournal.com]

Ну зачем вы притворяетесь, что не понимаете о чем речь?
Киев географически центр, но рассматривать умонастроения киевлян как умонастроение центра Украины я бы не стал. В силу причин экономического и политического характера.
Я бы Киев выделял. Вспомните хотя бы 18% за Свободу в нём, Ни Чернигов, ни Черкасы, ни Житомир, ни Полтава таких результатов не показали. Плюс исторически Киев анти-януковически настроенный город.
А вообще я за то, чтоб Украина пошла по пути Ассоциации которую они парафировали, только вот сейчас уже вопят о пересмотре, а зачем парафировали, ведь им тот же Глазьев разжевывал её суть...

[pollotenchegg.livejournal.com]

В центре есть города и с более 16% за Свободу. Причем тут центральность и нецентральность?

[tom-nm.livejournal.com]

угу, опросили респондентов в Киеве, сделали выводы по настроениям в центральной Украине.
Противоречия не видим7

[kireev.livejournal.com]

Так Опрос Research & Branding Group был проден именно в Центре, а не только в Киеве.

[tom-nm.livejournal.com]

Ок. А в чем вопрос к газете, которая написала, что почти половина не поддерживает, она соврала? 45% это почти 50%, разница со сторонниками в 4% при погрешности в 2-3% мм?
Кроме того, надо смотреть раскладку по регионам, уверен поддержка в Киеве в целом заметно выше остального центра Украины.

[pollotenchegg.livejournal.com]

"угу, опросили респондентов в Киеве, сделали выводы по настроениям в центральной Украине"

Такой вывод никто вроде не делает. Но в Киеве с агломерацией живет около трети трудоспособного населения центральной Украины, его вклад очень большей.

[tom-nm.livejournal.com]

ок, я согласен. Но, на мой взгляд, центр Украины и Кеив надо в таких опросах выносить в разные блоки. Условно запад, центр(без Киева), Киев+агломерация, Восток, Юг. Получатся примерно равнозначные куски и без резких перепадов.
А так опрос по центру явно снижает процент сторонников в Киеве и повышает для остального центра, средняя температура по больнице что называется

[tom-nm.livejournal.com]

Есть - Киев, почти 18%.
Еще назовете областной центр с таким же процентом?
Только не запад Украины и прилегающие города.
Да, еще и такой же низкий процент у ПР как в Киеве, чтоб был одновременно.
Вопрос лишь в корректности опроса и экстраполяции.
Я в целом согласен, что центр Украины скорее за "ассоциацию", правда слабо понимаю что это и что это за собой несет...

[pollotenchegg.livejournal.com]

17,3% в Киеве.

Хмельницкий (20,2%) подойдет?

[tom-nm.livejournal.com]

нет, конечно. Регион непосредственно прилегает и тяготеет к ЗУ и находится в её орбите, хотя и не униатский.
Все-таки центр это Полтава, Черкассы, Житомир, Киевская область, Чернигов, частично Винница и Кировоград. Это моё ощущение...
Причем Чернигов и Житомир имет подрегионы - северные части областей - полесье со своей спецификой.

[kireev.livejournal.com]

Я понимаю о чем Вы. Но в других областных центрах значительных евромайданов уже просто нет такого смысла устаривать, когда главный проходит в самом географическом "центре центра".

[tom-nm.livejournal.com]

Не-не, во Львове и Тернополе точно были свои масштабные майданы в конце ноября, но в центре Украины их не было...
Я лишь об этом.
Все-таки наиболее активная часть - локомотив протестного движения это запад У. и Киев как ни крути. Остальные скорее статисты либо вообще аполиты в нынешних условиях усталости от любой власти и любых партий.

[pollotenchegg.livejournal.com]

"точно были свои масштабные майданы в конце ноября, но в центре Украины их не было..."

Масштабные это как? В Виннице например 24 ноября вышло около 1 тыс, почти 0,3% населения (в масштабах Москвы это было бы 36 тыс.) Не так уж и мало, чтобы говорить что их не было.

[tom-nm.livejournal.com]

а во Львове и Тернополе какой процент? Хотелось бы понять - для сравнения.

[dbmann.livejournal.com]

имхо, проблема с аполитичностью восточной Украины (и частично центральной) - в том, что в пророссийских (и собственно российских) регионах большинство людей все еще думает, что "власть - от Бога". я утрирую, конечно. многие и в бога-то не верят, но подобных взглядов придерживаются. "власть нельзя обсуждать, как бы чего не вышло"
совсем другая ситуация - с регионами, познавшими когда-то Магдебургское право или с образованными людьми из любых регионов (эти о гражданском обществе узнают из книг).
именно поэтому мы видим сегодняшний Майдан с высочайшей степенью самоорганизации и никогда не увидим столь же масштабных мероприятий сторонников ТС, если только их за большие деньги не организуют регионалы.

[alex-zlobin.livejournal.com]

За последние годы в Киев много понаехало с западной Украины, плюс, традиционная для столичного "креативного" класса, фронда.

[temur25.livejournal.com]

А когда Киев, наряду с только тремя областями Галиции? голосовал против cохранения СССР, "понаехавших с Западной Украины" в столице не было?

[22he-travnya.livejournal.com]

А когда Киев, наряду с только тремя областями Галиции? голосовал против cохранения СССР, "понаехавших с Западной Украины" в столице не было?

Видимо не было, поскольку они 17го марта 1991го понаехали в Свердловск (https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%22%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%22+%22%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5+62%25%22+%22%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85+%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%22) :-)

[tom-nm.livejournal.com]

а ничего что Ельцин свердловский, и результат по сохранению там имеет свою причину, поддержка власти РСФСР в её стремлении как минимум сравнятся с уровнем самостоятельности как у других республик. Напомню в РСФСР был дойной коровой, у которого своего ничего не было - "все союзное". Даже органа который бы мог отстаивать интересы РСФСРв рамках союзных бюджетов и тенденций развития.

[alex-zlobin.livejournal.com]

"Прогрессивная" интеллигенция.
Эта карта, как раз иллюстрирует, что Киев стоит особняком на фоне центральной Украины.

[temur25.livejournal.com]

Учитывая, что одним из центров национально-освободительного движения Украины были университеты, то не понимаю, что необычного в том, что именно Киев был в авангарде этого движения.

[alex-zlobin.livejournal.com]

И вуйки все таки понаехали в Киев в товарных количествах, только они могли дать 18% нацистам тягнибока в Киеве.

[temur25.livejournal.com]

Можно уточнить, кто такие "вуйки"? Именно галичане, жители "кресов" или еще шире?

[pollotenchegg.livejournal.com]

18% в Каневе тоже вуйки дали? Или 15% в Прилуках?