kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я уже пару раз ссылался на, пожалуй, самый известный политический фактчекинг сайт polifact.com. Если посмотреть на 170 проверенных заявлений Дональда Трампа, то окажется, что 130 или 76,5% из них не соответсвуют действительности, то есть попадают в одну из трех категорий:  Mostly False, False или Pants on Fire. Но это все же не значит, что буквально 76% его заявлений - неправда, ведь анализируются не все его заявления, никто не будет же анализировать совсем банальные или же не верифицируемые вещи. Но все равно 76% - очень много. Я не нашел ни одного политика со значительным количеством проанализированных заявлений, у кого бы этот процент был выше. Даже у Мишель Бакман, которая тоже  имела сложные отношения с правдой, все же было ниже - 75%.  Про Сару Пэйлин и говорить нечего - всего 56% заявлений в разной степени неверные. Есть разве что политики с меньшим количеством проверенных заявлений, скажем, у Бена Карсона 82% неверные, но проанализировано всего 28 заявлений. То есть все же Трамп тут все конкуренции.


Date: 2016-06-27 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
А как выглядит Хиллари по аналогичному параметру?

Потом, ложные утверждения могут быть разными. Одно дело - классическое высказывание Эйзенхауэра, что в Швеции самый высокий процент самоубийств (неверно, возможно, устаревшая информация) из-за социализма (непроверяемо). И совсем другое - высказывание Хиллари, что она не получала секретной информации по е-мэйлу (ложь) и что она добровольно сотрудничает со следствием (ложь).
Edited Date: 2016-06-27 02:53 pm (UTC)

Date: 2016-06-27 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У Хиллари 27% заявлений неверные http://www.politifact.com/personalities/hillary-clinton/

Date: 2016-06-27 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Это - не математика.
При пристрастном подходе моно чёрное назвать белым, и наоборот.

Практически уверен - хотя не видел сайта - что если взять по-отдельность каждый факт и начать разбирать, то мнения об его истинности разойдутся в зависимости от политических проистрастий оценивающего.

Date: 2016-06-27 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com
на этом портале клянутся-божатся что они независимые.

Интересно, что подобные же независимые в UK уверяли, что за брекзит 48% опрашиваемых, а против 52. На деле как раз наоборот.

Date: 2016-06-27 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То есть Вы считаете, что на самом деле в их опросе было наоборот? И как вообще одно свзяано с другим? Что за бред собачий Вы пишете?

Date: 2016-06-27 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Более того, я уверен, что многие сторонники Трампа скажут, что все эти заявления верные. Но это никак не изменит то, что в подавляющем большинстве случаев (не уверен про все, конечно) они объективно неверные. Скажем, последнее его заявление

We don't know anything about Hillary in terms of religion. Now, she's been in the public eye for years and years, and yet there's no — there's nothing out there."

В то время как правда состоит в том, что мы много знаем о религии Клинтон.

Или же

The Benghazi victims were "left helpless to die as Hillary Clinton soundly slept in her bed."

В то время как атака случилась в 3:30 днем по Восточному времени в США, когда Клинтон была на работе.

Date: 2016-06-27 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
А как насчёт такого?
http://www.politifact.com/florida/statements/2016/jun/23/donald-trump/donald-trump-says-hillary-clinton-would-create-tot/
Назвать это "неправдой" - большая натяжка.

Кроме того, вы забываете как-то о манипуляции подборкой высказываний. Никто не анализирует выступления сплошняком предложение за предложением. Бери побольше истины от симпатичного кандидата и побольше лажи от несимпатичного - вот картинка и вырисовывается.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2016-06-27 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2016-06-27 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daily-madness.livejournal.com - Date: 2016-06-28 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 03:10 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gonchar.livejournal.com
Небольшой оффтопик- а что мы знаем об её религиозных взглядах?
Мне просто интересно. :)

Вторая фраза про Бенгази не фигуральная? Типа, проспала?

Мне сложно судить о таких деталях, всё-таки я в США не живу. :)
Но очень интересно.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gonchar.livejournal.com - Date: 2016-06-27 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
В этом контексте сразу же вспоминается свежее интервью Ленте.ру триумфатора последних дней Нейджела Фаража:
На руках Евросоюза кровь не только из-за дестабилизации ситуации на Украине, но и из-за Сирии и Ливии. Европейский союз играет с огнем и тысячами жизней украинцев, финансируя коррумпированное правительство, готовое, опираясь на отряды неонацистов, вырезать значительную часть собственного населения только за то, что они говорят по-русски
https://lenta.ru/articles/2016/06/23/nigelspeaking

Date: 2016-06-27 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Отличный пример, как реплика может быть правдой или неправдой в зависимости от политической позиции оценивающего.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baleron.livejournal.com - Date: 2016-06-27 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2016-06-27 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com - Date: 2016-06-27 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baleron.livejournal.com - Date: 2016-06-27 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Трамп и тут off the charts, особенно 20% pants on fire. Интересно, что Jeb Bush оказался весьма правдив.

Date: 2016-06-27 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
http://ic.pics.livejournal.com/froken_bock/4102495/145648/145648_original.jpg
Справа- очаги вспышек коровьего бешенства
Edited Date: 2016-06-27 05:28 pm (UTC)

Date: 2016-06-27 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Wow!

Да блин, утка.
Edited Date: 2016-06-27 10:14 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-06-28 06:12 am (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] r0l.livejournal.com
Местами странная логика у оценщиков. Открыл от балды, смотрю.

Фраза: "Because of Obamacare, you have so many part-time jobs."

Оценка: Possible, but no data

Вывод: False

* * *

Не, ребят, это несерьезно.

Date: 2016-06-27 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Можно ссылку?

(no subject)

From: [identity profile] r0l.livejournal.com - Date: 2016-06-27 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r0l.livejournal.com - Date: 2016-06-27 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 06:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Ну этот сайт обычная пропагандистская мурзилка.

Date: 2016-06-27 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пропаганда чего?

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-27 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-27 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-27 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-27 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-27 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-27 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-28 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-28 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-28 03:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-28 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-28 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-06-28 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-27 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] daily-madness.livejournal.com
Политфакт это левацкая мурзилка, morons.
http://i.imgur.com/82A4Fss.jpg

Powered by leftist Tampa Bay Times

http://www.politifactbias.com/

Date: 2016-06-28 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Особенно мне понравилось разоблачение про 30 миллионов нелегальных иммигрантов. Доказательство? Так сказал бывший мексиканский посол :) Ну, раз он сказал...

Про празднующих 9.11 мусульман в Нью-Джерси это тоже неплохо.

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2016-06-28 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 01:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2016-06-28 01:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com - Date: 2016-06-28 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2016-06-28 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daily-madness.livejournal.com - Date: 2016-06-28 12:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2016-06-28 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 12:37 pm (UTC) - Expand

К портрету неватника

Date: 2016-06-28 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] yakov_a_jerkov сослался на вашу запись в своей записи «К портрету неватника (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1193878.html)» в контексте: [...] оров Brexit'а был Найджел Фараж. Я, к стыду моему, ничего о нем не знал. Сегодня в комментариях [...]

Date: 2016-06-28 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com
Вы серьезно?

Date: 2016-06-28 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Какая часть из этого Вам показалась несерьезной?

(no subject)

From: [identity profile] grapengrainmix.livejournal.com - Date: 2016-06-28 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-06-28 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-28 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Image
может быть говорить правду не самая нужная вещь для таких лиц, вероятно как раз умение нагло врать и не быть виноватым гораздо важнее.

Date: 2016-07-04 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cyrus-smit.livejournal.com
К чему эта картинка? Вы считаете ложью то, что:
"Less than a teaspoon of dry anthrax, a little bit about this amount - this is just about the amount of a teaspoon - less than a teaspoon full of dry anthrax in an envelope shut down the United States Senate in the fall of 2001. This forced several hundred people to undergo emergency medical treatment and killed two postal workers just from an amount just about this quantity that was inside of an envelope." ?

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-04 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyrus-smit.livejournal.com - Date: 2016-07-04 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-05 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyrus-smit.livejournal.com - Date: 2016-07-05 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-05 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyrus-smit.livejournal.com - Date: 2016-07-05 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-06 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyrus-smit.livejournal.com - Date: 2016-07-06 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-07 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyrus-smit.livejournal.com - Date: 2016-07-08 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com - Date: 2016-10-23 12:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-23 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] secondary-tea.livejournal.com
У вас фальшивые усы^W критическое мышление отклеилось.
Image

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 01:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios