Сторонники федерализации или сепаратисты?

[kireev]

Если называть восставших в Донбассе "сторонниками федерализации", как это делают российские СМИ, то получается полный бред. Судите сами. Давайте возьмем это новостное сообщение:

Сторонники федерализации: деньги на референдум о статусе Донбасса есть.

По словам активиста, на референдум будет вынесен всего один вопрос: "Поддерживаете ли вы акт о провозглашении государственной самостоятельности Донецкой народной республики?"

После проведения референдума состоятся выборы правительства нового государства, сообщил Пушилин.

В заголовке "сторонники федерализации", в тексте - новое государство. Аналогичные пример тут, тут и тут.

Видимо, таким образом пытаются избежать слово "сепаратисты": в российском сознании это слово имеет явно негативную окраску, сразу вспоминаются чеченские сепаратисты, террористы и т.д. Но все же как ни крути, как минимум лидеры донецких повстанцев являются именно сепаратистами, а вовсе не "сторонниками федерализации".

Comments

[wise-gorilla.livejournal.com]

Сторонники федерализации, угрожающие сепаратизмом.

[kireev.livejournal.com]

Это не угроза, ими референдум уже начачен и вопрос в нем только один: сепаратистский.

/меланхолично/

[vogluskr.livejournal.com]

Классика.
У нас фрифайтеры, у вас террористы.

Re: /меланхолично/

[kireev.livejournal.com]

Разумеется, как и в случае с Чечней и кучей других примеров.

[andriy-lopata.livejournal.com]

Без оружие - сепаратисты, те кто с оружием - террористы.

[kireev.livejournal.com]

Сепаратизм - это скорее цель, а терроризм - средство.

/меланхолично/

[vogluskr.livejournal.com]

Это множества пересекающиеся.

[oboguev.livejournal.com]

Да нет, слово как раз правильное.
Ведь федерально можно существовать в разных странах:

1) В качестве субъекта образуемого федеративного государства Новороссия.
2) В качестве субъекта федерации в РФ.
3) Fallback (на худой конец) -- в качестве субъекта в федерализованной Украине.

Государственная самостоятельность ДНР является является ведь не конечной целью, а только промежуточной.

[kireev.livejournal.com]

Ну да, то есть они сторонники Российской Федерации. Как я и сказал, российские СМИ морочат людям голову.
Третий вариант лидеры реально не обсуждают - референдум не об этом.

[kireev.livejournal.com]

Да, но в не называть же их так в СМИ: никто не поймет.

[vogluskr.livejournal.com]

Вот спасибо.
Сейчас минут десять вспоминал, как оно правильно пишется.

[acer120.livejournal.com]

+1

[timbes5.livejournal.com]

нет, не ирредентисты, т.к. общность там не по этническому или языковому признаку (как это пытаются показывать российские СМИ), а по мировоззренческому. советского ирредентизма быть не может по определению

[alarmist79.livejournal.com]

Хладнокровие. Ненавистный дотационный Донбасс, живущий за счёт Львова и Тернополя действительно хочет в проклятый Мордор. В общем да - просто формальные церемонии.

[ziavra.livejournal.com]

за счёт Львова и Тернополя это хорошо сказано
последнее, видимо, отдают - самим не хватает на жизнь
http://02varvara.files.wordpress.com/2014/02/00-ukraine-02-per-capita-income-map-13-02-14.png

донецке и днепропетровск это вот темно-красное справа, а львов и тернополь, тернополь светло-желтый

если это у Вас не сарказм был...

[vasyl-babych.livejournal.com]

Они и не "сторонники федерализации", и не "сепаратисты".
Они либо русские спецслужбы, либо их пособники с числа русских с украинским паспортом, а также часть "украинцев", ориентирующихся на Россию.

[alliruk.livejournal.com]

А как называются "часть "украинцев", ориентирующихся на Россию"? Не сепаратисты?

[timbes5.livejournal.com]

пособники и есть сепаратисты)

Сепаратист это не почётное звание ;)

[alekcnova.livejournal.com]

Любой гражданин страны выступающий за отделение своей территории является сепаратистом, независимо от того для чего он это делает и на кого он работает или не работает.

[legion-ix.livejournal.com]

Ну это типичная ситуация с разведчиками и шпионами. Естественно пока не будет команды сепаратистами их российские СМИ называть не будут. Сегодня в одном из западных СМИ даже писали, что якобы сепаратисты запретили западным журналистам называть их сепарастистами. Насколько это достоверно не знаю, больше нигде подобной инфы сегодня или в прошлом не встречал.

Меня, что правда больше удивляет так это отсутствие реакции послдених событий. Если раньше были, довольно типичные, акты сепаратизма, то вот вчерашний захват наблюдателей ОБСЕ и видео подвержанных пыткам взятых вплен сотрудников СБУ ничем иным как терроризмом не являются. Однако, ладно российские, даже западные СМИ так и не называют их террористами, хотя все причины для этого есть.




Кстати немного оффтопик. Сегодня у одного из луганских сепаратистов увидел довольно любопытную карту. Это Украина как они её представляют в будущем. Этакий доработанный сценарий Жириновского.



Большую часть Волыни, они всё таки передумали отдавать Польше (вероятно вспомнив о её истории). Да и другие области к Польше напрямую не отходят. Закарпатье всё таки решили дать независимость и лишь небольшую часть отдать Венгрии. Черновцы за маленькими исключениями не отдают Румынии. У Молдавии помимо Приднестровья решили ещё отхапать и Гагаузию. Конечно понятно, что это (довольно больной) плод воображения, но даёт возможность сделать определённые выводы.

Да и ещё прочитал интересный коммент на корреспондент.нет о том, что всё одни республики объявляют, почему бы не объявить и монархию для лулзов. )) А что считаю, что Днепропетровское королевство, Империя Запорожье или Русинская Гегемония вполне звучат. )))

[sevabashirov.livejournal.com]

Между прочим, на редкость проработанная карта. Обычно подобные фантазерства рисуются в самых общих чертах левой пяткой, а тут даже видны границы потенциально-пророссийских территорий по краям областей Центра - те районы, в которых Янукович и "блакитные" имели большинство (границы, правда, генерализованы в большую сторону).

Не сепаратисты и не федералисты

[anonymus.livejournal.com]

Старый советский анекдот на тему:
"Резидент иностранной разведки передаёт советскому инженеру пакет с деньгами, тот ему чертежи новой ракеты. Присаживаются на лавочку в парке, потихоньку просматривая содержимое полученных пакетов. Инженер, съедаемый совестью, начинает вполголоса сокрушаться:
- Это что же получается, я что же, теперь шпион?
- Ну что ты! Шпион это я! А ты - ты просто предатель!"

Ясно ведь, что не хотят они ни федерализма - придется же отвечать за преступления в этом случае! Ни отделения и создания собственной страны тем более - кто их кормить станет? А вот крымский сценарий гопоту греет.

[bridgeur.livejournal.com]

"Московский режим жестоко расправился с дагестанскими сторонниками федерализации."

[volitag.livejournal.com]

Не бред. Они сторонники федерализации при условии наличия легальной и адекватной власти в Киеве.

[pawel-motornyj.livejournal.com]

Прошу прощения за некропостинг, есть еще такая тонкость:

По состоянию на весну 2014 программу неприятия Майдана, большей самостоятельности региона и т п на Донбассе реально поддерживало большинство. А вот программу полного отделения от Украины с созданием собственного государства/присоединением к России уже значительное но всё же меньшинство.

И вот если приписывать "ДНР" и "ЛНР" первую идентичность, то это можно использовать, как легитимирующий фактор, типа "ополченцы выражают интересы большинства жителей Донбасса", а если вторую (которая у них на самом деле и есть), то даже такого не будет