kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Сейчас идет обсуждение ифнормации о том, что Пэйлин думала, что Африка - это страна, а не континент, и других открытий, которые нам сообщают после выборов. Не знаю правда это или нет, хотя то, что она никаким образом не тянет ни на президента, ни на вице-президента - это было понятно и до этого. Но мой пост даже не об этом, а о разнице в подходах между МакКейном и Обамой. Как я писал, если бы Обама выбрал Хиллари в вице-президенты, это дало бы большой краткосрочный рост рейтинга. Но в долгосрочной перспективе работоспособность такой связки вызывала вопросы. Зато выбор Байдена в краткосрочной перспективне не сулил ничего хорошего: он только разозил сторонниц Хиллари, и это привело даже к небольшому падению рейтинга Обамы. А своего рейтинга Байден не имел. Но в долгосрочной перспективе я продолжаю считать выбор Байдена правильным. Рядом с неопытным, непроверенным, непривычным, подозрительным Обамой стоял опытный, белый политик, стопроцентный американец, который своими сединами успокаивал белый электорат: если что, он перехватит штурвал. Да, Байден наговорил много ерунды за эту кампанию, но у него функция совсем другая была: под конец опросы экзит-полы показали, что подавляющее большинство считало, что Байден имеет необходимый опыт для того, чтобы если что стать президентом. Это и была его главная задача на этих выборах. И он ее выполнил.

МакКейна же пошел по другому пути... Он импульсивно (до этого он толком не встречался и не разговаривал с Пэйлин) выбрал то, что дало самые большие плюсы в краткосрочной перпективе, но было очень рискрованно в долгросрочной. Краткосрочные плюсы выбора Пэйлин были очевидны: социальные консерваторы были от нее в восторге и твердо встали на сторону МакКейна, который у них вызывал сомнения. Она придала динамизма скучной кампании, это вызывало сенсацию, разговоры и рейтинг МакКейна подскочил, тем более, что это было после Республиканской конвенции, и он даже на короткое время обогнал Обаму в рейтинге. Но в долгосрочной перспективе все стало выглядеть иначе: чем больше Пэйлин была на публике, тем ниже падал ее высокий по началу рейтинг. Чем больше она давала интервью (от которых кампания МакКейна ее как могла уберегала), тем больше люди утверждались во мнении, что это просто не ее уровень.К выборам же стало очевидно: Байден помогает Обаме, а Пэйлин МакКейну мешает.

Конечно, меня всегда можно обвинить в том, что я предвзят, но тем не менее я убежден, что я прав: Обама проявил мудрость и не поддался на соблазнительный выбор, суливший быстрые дивиденты, но долгосрочные проблемы, а МакКейн - поддался. Мудрый выбор был вознагражден, а импульсивный - наказан.

Date: 2008-11-07 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Может быть и так, но скорее иначе: Сару топят потому, что Маккейнова команда вела через нее самую агрессивную часть предвыборной агитации и теперь, после выборов, она им мешает. Скрипач не нужен, загнаных лошадей пристреливают, ну и так далее...

Date: 2008-11-07 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, смысл моего постинга был даже не в том правда это или нет, что Пэйлин не знает, что Африка - континент, а не страна. Но для меня важнее то, что слишком много взаимоподтверждающих свидетельств ее вопиющей невежественности.

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-07 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2008-11-07 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-07 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-11-07 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] antonborisov.livejournal.com
Александр, нет ли у Вас результатов голосования по тем местам, где больше "русскоязычных"?

Date: 2008-11-07 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Скоро найду.

Date: 2008-11-07 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Из того, что Пэйлин утопила МакКейна, никак не вытекает, что Байден помог Обаме. Он его своими выступлениями тоже топил, просто ему до этого чукотского чуда природа далеко. То есть топили оба, но Пэйлин ну никак не переплюнуть, даже Байдену с его Рузвельтом по телевизору в 29-ом году или обещанием серьезного международного кризиса в ближайшее время.

Вы можете сколько угодно повторять "халва, халва" (так же, как консервативные республиканцы по поводу Палин), во рту слаще не станет. В вопросе выбора випа не Обама выиграл, а МакКейн крупно проиграл. Причем не МакКейн как таковой, а выродившаяся республиканская партия, которая ему Палин навязала.

Смотрите, что вертикаль делает с партией у власти, и мотайте на ус. Очень вероятно, что Обаму может ждать та же участь.

Date: 2008-11-07 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, я не согласен с тем, что Пэйлин утопила МакКейна. Это была лишь одна из причин поражения. И ИМХО даже не главная. на счет Байдена, я лишь повторю, что я уже сказал: Байден наговорил мног ерунды, но баланс его влияния все равно положительный. Доказательство? Is Biden Qualified to be President if Necessary? Yes 66%, No 32%. http://www.cnn.com/ELECTION/2008/results/polls/#val=USP00p4 Это и есть главная задача Байдена. Никакие особо электораты Обаме не надо было привлекать (в отличие от консерваторов для МакКейна). ГЛавный недостаток Обамы: непроверенность, отсутсвие опыта, подозрительность, раса в конеце концов. Байден этот главный недостаток прикрыл.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-07 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-07 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-08 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olexa.livejournal.com - Date: 2008-11-07 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olexa.livejournal.com - Date: 2008-11-07 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 04:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2008-11-07 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 06:16 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-07 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Я тоже не считаю, что она его утопила. Она сделала все, что могла - была яркой, харизматичной, собирала публику. Но Пэйлин - она такая, как она есть - малообразованная, мыслящая в черно-белых категориях, негибкая. У нее не было национальной репутации, и она создавала ее с самого начала. Не слишком удачно. А у Байдена репутация уже была. Поэтому его ляпы ни ему ни Обаме сильно не вредили.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2008-11-07 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:48 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-07 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] antonborisov.livejournal.com
А о том, что Вы написали, я полностью согласен. В связке "Обама-Клинтон" избирателю не было бы понятно, к чему такая связка и кто здесь играет роли "ведущего" и "ведомого". В общем, нелепая какая-то связка получилась бы.

Date: 2008-11-07 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Совершенно нелепая и неработоспособная.

Date: 2008-11-07 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Палин - это "пощечина общественному вкусу" :)
Это был очень циничный выбор, который, по сути, показал неуважение Маккейна к женскому электорату. Или стратегов его кампании - я читала, что его убедили взять Палин.
Что характерно - медиа не знали как реагировать на этот выбор. То, что Палин не готова было ясно с самого начала - вспомните как на конвенции Пегги Нунан сказала в "выключенный" микрофон It's over.

Date: 2008-11-07 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То, что Пэйлин не готова - да, было понятно с самого начала. Но всю глубину ее невежства я лишь постепенно начал понимать просто больше узнавая ее и слушая ее. Поэтому я еще недели три назад тому писал: у нее просто не тот масштаб личности. Они пытались это скрыть как могли, но по завершении выборов, видимо, там прорвало...

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-07 03:49 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-07 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/
Дело, мне кажется, не в разных подходах, а в разных ситуациях. Обама лидировал и мог себе позволить думать о долгосрочной перспективе. Ему надо было не рисковать, а, наоборот, стараться избежать рисков. Маккейну, чтобы остаться на плаву, было просто необходимо сделать неожиданный шаг, который бы привлек внимание к его компании. Ему было не до долгосрочной стратегии. Выбери он спокойного, солидного, но скучного вице-президента, и его бы похоронили уже тогда.

Date: 2008-11-07 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Совершенно с Вами согласен. Я именно об этом в свое время и писал! Но! Для президентских ВЫБОРОВ этот риск был оправдан. А для СТРАНЫ? Сountry first? В рулетку с 72-леним стариком и молодой женщиной, которая президентом может стать только в кошмарном сне.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ - Date: 2008-11-07 04:28 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-07 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com
Выбери Маккейн спокойного, скучного специалиста в области экономики (сфера, где Маккейн сам признавался, что он не ахти), то неизвестно еще как бы все обернулось.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/mask_/ - Date: 2008-11-07 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssteplana.livejournal.com - Date: 2008-11-07 06:25 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-07 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] insie-ru.livejournal.com
если бы вместо байдена была клинтон, то она бы перехватила штурвал вне зависимости от желания и здоровтя обамы ))))

Date: 2008-11-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
+21!!!!

Date: 2008-11-07 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Я думаю, Обама бы просто не выжил, если бы его выбрали с клинтоншой в вице. Мы бы имели сумасшедшего белого патриота и душещипательную историю, которая бы далеко затмила историю Кеннеди.
Собственно, этот вариант и сейчас возможен, уж очень стилистически Обама вписывается в такой сценарий.

Date: 2008-11-07 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] balzam.livejournal.com
"Он импульсивно"
а он ли выбирал? :)

имхо конечно, нет

Date: 2008-11-07 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не он нашел, ему подсказали. По слухам Билл Кристол. C Ираком он уже отличился, теперь с Пэйлин. Чего только касается этот человек... Но конечный-то выбор был за МакКейном.

Date: 2008-11-07 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-alexashka.livejournal.com
Тут еще такой момент.
Маккейну приходилось экономить.
И он выбрал вице, о котором будут говорить много и бесплатно.

Был, например, в СПб такой случай.
Некая автозаправка/автмойка сообщила, что при чистки пылесосе для чистки салона машины нашли дорогой бриллиант (или какое-то ювелирное украшение, я уже не помню). Во всех выпусках новостей предлагали владельцу бриллианта прийти и забрать. Потом выяснилось, что это просто их рекламный ход, чтбы заставить пипл говорить об это заправке.

ИМХО, Маккейн пошел по этому пути.
Вбросил красотку просто, чтобы о его кампании бесплатно говорили.
А если считать, что он выбрал Сару только из-за соцконсерватизма, так ведь среди социальных консерваторов можно было и более разумную кандидатуру найти

Date: 2008-11-07 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я согласен с Вами и с другими ораторами рна эту тему. МакКейну нужен был риск и он рискнул. Плюс, был важен ее социальный консерватизм, это было тоже необходимо. Но в тот то и дело, что риск этот не оправдался даже для кампании. Красиво блестело и он это выбрал, получил краткосрочные дивиденты, а вот с долгосрочными проблема. Но меня тут смещает country first. Он нам чуть в потенциальные президенты не выбрал молодую женщину я явными заскоками и совершенно clueless, как тут говорят.

Date: 2008-11-07 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ubaldus.livejournal.com
Rasmussen:
мнение Республиканцев о Пэйлин:
положительное - 91% (очень положительное - 65%); отрицательное - 8%
партийная номинация на 2012 год - предпочтения:
Пэйлин - 64%, Хакаби - 12%, Ромни - 11%

64%, даже если половину расплескать по дороге, все равно это солидная база. Вот теперь и будут проверяться ее политические способности (каковые не имеют ничего общего со знаниями географии и арифметики) - сумеет ли донести, не расплескав.

МакКейну она никоим образом не помешала, хотя он, будучи примадонной, сейчас злится, наверное.

Date: 2008-11-07 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я не согласен с тем, что она никаким образом не помешала МакКейну. Во-первых, ее рейтинг среди населения стал даже немножко отрицательным, при том, что у самого МакКейна оставался положительным. А у Байдена вообще прилично положительным. Во-вторых, по экзит-полу CNN 60% считало, что она не квалифицирована на пост президента если что. А это и есть главная работа вице-презиеднта! Быть готовы, если что, стать президентом! Плюс конечно скандалы, неудачные интверью. Я не скажу, что она ему сильно помешала: голосуют все же за президента, а не за вице-президента. И даже не уверен, что она не принесла больше голосов, чем убавила. Но я точно уверен, что МакКейн сейчас сожалеет об этом выборе. И это было уже под конец видно, а сейчас уже совсем очевидно по мере того, как мы больше узнаем об этой кампании.

(no subject)

From: [identity profile] ubaldus.livejournal.com - Date: 2008-11-07 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-11-08 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubaldus.livejournal.com - Date: 2008-11-08 12:23 am (UTC) - Expand

Date: 2008-11-08 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] semen_serpent.livejournal.com
Правильно ли я понимаю, что под "долгосрочной перспективой" вы в данном случае имеет в виду три месяца.

Date: 2008-11-08 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Частично - да. К выборам. Но не только: после выборов тоже.
From: (Anonymous)
brillianty.info – это ключевой интернет-сайт ювелирной тематики, нацеленный на специалистов ювелирной индустрии. Удобная система навигации и грамотно объединённые направления портала, дадут возможность без особых усилий не растеряться и очень быстро найти необходимую информацию.
brillianty.info публикует новшества ювелирной отрасли, пресс-выпуски ювелирных компаний, аналитические материалы. Мы рассказываем о самых интересных новинках, о неотразимых и дорогих украшениях, о брендах и дизайнерах. Турмалины параиба и черные бриллианты, австралийские опалы — вы будете знать обо всем из нашего виртуального издания.
Ювелирный интернет-портал – это сервис, где ищут решения на весьма разные вопросы об украшениях. Наш сайт об украшениях brillianty.info мы постарались сформировать так, затем чтобы он был очень нужным. Многие ювелирные интернет-ресурсы и форумы нацелены на знатоков или игроков ювелирного рынка. Наш же ювелирный портал ориентируется на людей, интересующихся украшениями. Как раз в связи с этим мы пытаемся размещать только лишь занятные материалы, иллюстрированные восхитительными фотографиями.
Мы надеемся, что наши читатели оценят благоприятную и наглядную структуру информативных каталогов портала.Действительно, на нашем ювелирном вэб-сайте вы всегда сможете увидеть новейшие новшества и новинки различных марок, сможете не прозевать основные ювелирные мероприятия или мастер-классы.




[url=https://brillianty.info/news/dobycha/1-2.html]https://brillianty.info/news/dobycha/1-2.html[/url]

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 04:09 am
Powered by Dreamwidth Studios