![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevОбозначилось явное противоречие между националистами - сторонниками введения российских войск на Юго-Восток Украины и "охранителями" - противниками введения войск. Хотя по Крыму они были едины. Скажем, к первой группе относятся Холмогоров, Тор и т.д. В том же духе высказался Миронов. Ко второй - Маргарита Симоньян, Соловьев, из блоггеров Летеха и т.д. Мне интересно, кого в моем ЖЖ больше? Я понимаю, что у меня нерепрезентативно больше представлены те, кто вообще даже против действий России в Крыму (а уж про ввод войск на Юго-Восток Украины и говорить нечего), поэтому я определил три варианта ответа.
[Poll #1967207][Poll #1967207]
[Poll #1967207][Poll #1967207]
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
/меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:44 pm (UTC)Вводить войска надо только когда ситуация созреет.
Пока она не созрела. Может и никогда в ближайшее время не созреет, а может придется делать это уже завтра.
Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:46 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:49 pm (UTC)Скажем сейчас да - я против.
Завтра украина разваливается, области начинают воевать между собой, Турчинова расстреливает охрана Парашенко. того взрывает диверсант посланный Юлей. Европа делает вид что не при делах, и прочее.
Тут можно и ввести - просто чтобы прекратить бардак на востоке и оформить границы. С санкции ШОС, хехе.
Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:51 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:53 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:54 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:55 pm (UTC)Просто размышляю вслух.
Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 04:00 pm (UTC)Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:23 pm (UTC)Тут можно и ввести - просто чтобы прекратить бардак на востоке и оформить границы (c)
Какие границы ???
РФ - гарант терцелостности Украины согласно Будапештскому Меморандуму и всё вами вышеперечисленное не упомянуто в Будапештском Меморандуме как основание для его несоблюдения.
Это, в частности, означает, что РФ обязана не просто освободить Крым, но и уголовно наказать всех причастных к посяганию на терцелостность Украины - некоторое четырёхзначное число граждан РФ включая, разумеется Путина и всех госдумцев (без Ильи Пономарёва).
Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:27 pm (UTC)Впрочем, вам ничего не мешает сходить с ним в Международный суд при ООН.
no subject
Date: 2014-05-06 04:35 pm (UTC)Вот он Меморандум - очень короткий, простой и ясный документ: http://docs.pravo.ru/document/view/18560692/16244145/ Последнее положение в нём гласит: "Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания". Подписания, а не ратификации. Венская конвенция 1969 года о праве международных договоров такой способ выражения согласия на его обязательность допускает. Статья 11 Конвенции: "Согласие государства на обязательность для него договора может быть выражено подписанием договора, обменом документами, образующими договор, ратификацией договора, его принятием, утверждением, присоединением к нему или любым другим способом, о котором условились". Пункт 1 статьи 12 Конвенции: "Согласие государства на обязательность для него договора выражается путем подписания договора представителем государства, если: a) договор предусматривает, что подписание имеет такую силу". Источник
/вежливо/
Date: 2014-05-06 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-06 05:00 pm (UTC)/вежливо/
From:(no subject)
From:/пожимая плечами/
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:39 pm (UTC)/философски/
Date: 2014-05-06 04:53 pm (UTC)Re: /философски/
Date: 2014-05-06 04:56 pm (UTC)/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:41 pm (UTC)Так, а украино-российский договор 1997го, где тоже РФ признаёт суверенитет Украины итд, ратифицирован всеми кем нужно, устав ООН, Хельсинское соглашение, Устав СНГ, итд.
Кстати, вы там (http://kireev.livejournal.com/1024466.html?thread=22814418#t22814418) о ШОС упомянули, так и в документе ШОС (за подписью Путина) сказано:http://archive.kremlin.ru/text/docs/2005/07/90911.shtml
Но речь же не о том, что было ратифицировано, а о том что УКРАИНА СВОЮ ЧАСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПО БУДАПЕШТСКОМУ МЕМОРАНДУМУ ВЫПОЛНИЛА !
Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:51 pm (UTC)Оно-то тут с какого боку?
Устав ООН? Ну почитайте что там за постоянных членов Совбеза рассказано.
Устав СНГ? Так Украина не член СНГ вообще-то.
Хельсинские соглашения? Нерушимость границ, говоришь? Вы карту Европы когда последний раз видели?
УКРАИНА МОЖЕТ ЧТО УГОДНО ВЫПОЛНЯТЬ, ЭТО ЕЕ СОБСТВЕННЫЕ СЛОЖНОСТИ.
Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 05:00 pm (UTC)Оно-то тут с какого боку? (c)
Я о т.н. Большом украино-российском Договоре.
Устав ООН? Ну почитайте что там за постоянных членов Совбеза рассказано
Процитируйте.
УКРАИНА МОЖЕТ ЧТО УГОДНО ВЫПОЛНЯТЬ, ЭТО ЕЕ СОБСТВЕННЫЕ СЛОЖНОСТИ (c)
Ну, что же, вас за язык никто не тянул - придёт ответственность и за вами, как за пособником путлеровцев.
/вежливо/
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 11:21 pm (UTC)Но признайте все-таки что и Англия вместе с США так же кинули Украину, отказываясь выполнять меморандум.
Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 11:42 pm (UTC)Но признайте все-таки что и Англия вместе с США так же кинули Украину, отказываясь выполнять меморандум (c)
Я так скажу: не прошло ещё достаточно времени, чтобы можно было однозначно утверждать, что кинули.
Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
From:Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-07 02:31 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-07 02:36 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-07 03:04 pm (UTC)/меланхолично/
Date: 2014-05-07 03:07 pm (UTC)С РФ сложнее. Очень большая страна, ядерное оружие, в том числе тактическое, большая армия. Большие затраты на оккупацию.