kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Карта первых мест на данный момент выглядит примерно так. Примерно, потому что были ранние штаты -немножко особые, Мэн, в котором на данный момент Байден опережает Сандерса на 1% после подсчета 91% участков.


Сандерс вероятно не сильно отстанет от Байдена по делегатам из-за большого преимущества в огромной Калифорнии и практического равенства в Техасе. Но это "обман зрения". Не дайте себя обмануть: на данный момент Байден - однозначный фаворит.

Во-первых, посмотрите на карту. Сандерс, помимо своего Вермонта (Нью-Хэмпшир там закрашен его цветом и цветом Буттиджича, потому что они там набрали равное количество делегатов) победил лишь на Юге-Западе. Байден же победил практически во всей остальной части Америки! Даже в самых благоприятных для Сандерса Мэне и Миннесоте! Даже смотря на карту и результаты выборов на Юге уже очевидно, что Байден разгромит в большой Флориде с ее пожилым населением и латинос, часть из которых кубинцы, а они куда блегоприятнее для Байдена, а не для Сандерса, который хвалил Кастро. Ну и, разумеется, в Джорджии, Миссисипи и Луизиане Байден тоже однозначный фаворит. А дальше, что севернее? Ну, Миннесота уже намекает на Средний Запад. Даже результаты по сельским округам Арканзасе и Оклахоме на границе с Миссури и Канзасом намекают: Байден там везде уверенно лидировал, а Блумберг даже иногда и вторым был, опережая Сандерса. Байден оказался очень даже силен в американском Хартленде. Напомню, что тот же Сандерс даже выиграл Оклахому у Хиллари в 2016 г.! Сейчас ее уверенно выиграл Байден. Байден даже выступал лучше относительно Сандерса, чем Хиллари относительно Сандерса в 2016 г. в Аппалачах в Виргинии и Северной Каролине! Тогда Сандерс выиграл немало округов там, сейчас почти ничего. Это намекает и на Западную Виргинию, Кентукки и даже частично Огайо и Пенсильванию.

В-третьих, Калифорния, Колорадо и Юта на Юго-Западе - все три штата с очень высокой досрочкой. Колорадо вообще только по почте голосует, то есть там подавляющее большинство голосов досрочные. В Юте бОльшая часть голосов досрочные, в Калифорнии меньшая, но все же приличная. Если бы Техас тоже только досрочно голосовал, то там бы победил Сандерс - в досрочке он лидировал. А в день голосования уже уверенно лидировал Байден. То есть тут два вывода. Первый: это действительно ареал повышенной поддержки Сандерса, но Байден там был настолько слаб из-за досрочного голосования, а в будущем этот фактор будет быстро уменьшаться. Второй: бОльшая часть этого ареала уже отголосовала, а вот как раз бОльшая часть ареала Байдена еще только будет голосовать! Да, Сандерс скорее всего еще победит в моем Вашингтоне, который тоже только по почте голосует и дедлайн в следующий вторник, но куча голосов-то уже была подана и до снятия Блумберга, Буттиджича и Клобушар и до Южной Каролины. А дальше остаются уже совсем малонаселенные штаты Горного Запада, плюс Аризона, где да, высокий процент латинос, но и население более пожилое и несколько менее либеральное, а голосовать могут только зарегистрированные демократы, что выгодно Байдену и невыгодно Сандерсу. Так что Аризона куда более сложный для Сандерса штат, чем Колорадо, Юта, Невада и Калифорния.

Наконец, очень хорошим тестом на окончательного победителя в следующий вторник будет Мичиган. Те, кто участвует в конкурсах прогнозов: мы его будем прогнозировать. В 2016 г. он приподнес самую большую сенсацию, когда Сандерс там вопреки опросам победил Хиллари Клинтон с минимальным перевесом. Если Байден и этот штат выиграет - то, видимо, его уже не остановить и он твердо на пути к абсолютному большинству избранных делегатов. Если же Сандерс сможет выиграть Мичиган - то, видимо, у него еще не все потеряно. Хотя, к слову, в Мичигане тоже есть досрочное голосование, которое уже во всю идет, то есть там есть и голоса даже за Буттиджича и Клобушар, не говоря уже о Блумберге.

Date: 2020-03-04 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-03-04 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Если бы Техас тоже досрочно голосовал, то там бы победил Сандерс

В Техасе было досрочное голосование. Не видел цифр этого года, но обычно около 40% голосует досрочно.

Date: 2020-03-04 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я имел в виду ТОЛЬКО досрочно. Сейчас в тексте уточню.

Date: 2020-03-04 06:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
вообще на редкость дебильная система, когда можно голосовать досрочно, а потом вдруг выясняется, что тот, за кого ты голосовал уже как бэ и не участвует.

Date: 2020-03-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Абсолютно согласен!

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-04 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
+++

Я идеальные праймериз вижу так:

1) Общегосударственные - по всей стране в один день;

2) Начиная с последнего места по popular vote, кандидаты либо завещают все свои голоса кому-то еще (и тот может сдвинуться вверх по рейтингу, даже если был предпоследним), либо заявляют о том, что никого не поддерживают (и голоса уходят в недействительные). И так до тех пор, пока кто-нибудь не получит 50% от действительных.

Избиратель при этом, голосуя за потенциально непроходного, также "расписывается" и в том, что согласен с его будущим выбором по поддержке.

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] altes.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] altes.livejournal.com - Date: 2020-03-04 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-03-04 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t3553ract.livejournal.com - Date: 2020-03-05 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-05 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t3553ract.livejournal.com - Date: 2020-03-06 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-03-05 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-03-04 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2020-03-04 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-03-05 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orthoplex.livejournal.com - Date: 2020-03-04 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-04 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orthoplex.livejournal.com - Date: 2020-03-04 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-04 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-04 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orthoplex.livejournal.com - Date: 2020-03-04 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robert1995x.livejournal.com - Date: 2020-03-05 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orthoplex.livejournal.com - Date: 2020-03-05 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2020-03-06 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-03-05 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2020-03-06 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegka35.livejournal.com - Date: 2020-03-06 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2020-03-07 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2020-03-05 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com - Date: 2020-03-05 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uvazhaemiy.livejournal.com - Date: 2020-03-04 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Карта на первых мест на данный момент


Первое на - вставное слово, нужно выделить запятыми, если не ошибаюсь.

Date: 2020-03-04 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
На здесь вообще не надо, Просто "карта первых мест на данный момент"

Date: 2020-03-04 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mischko.livejournal.com
Я просто представил себе сидящего на кортках [livejournal.com profile] kireev, в майке, потягивающего из полторалитрушки Coors Light и набирающего на ноутбуке:

Карта, на, первых мест, на

Пока жена в бигудях смотрит "Evening quarter".

Date: 2020-03-04 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Конечно. Уже убрал.

Date: 2020-03-04 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com
а вот "Примерно, потому что были ранние штаты", запятую надо ставить после "примерно потому, что были ранние штаты"

Date: 2020-03-04 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
В гонке остались Иосиф и Ильич!

Date: 2020-03-05 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
Сандерс говорит, а Обама с Байденом делали)))
Признали режим Кастро и сняли санкции, поэтому Флорида проголосовпла за Трампа
Байден берет в основном респ штаты, которые за него на президент не проголосуют
Сандерс выбирает демократические штаты, поэтому смело может идти на през выборв и от себя
Edited Date: 2020-03-05 06:19 am (UTC)

Date: 2020-03-05 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как раз в 2016 г. Клинтон набрала даже больше среди кубинцев, чем Обама! Так что Флорида совершенно точно проиграна была не из-за кубинцев.

Date: 2020-03-05 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] uvazhaemiy.livejournal.com
Помнится, на демократических праймериз перед выборами 2008 года Обама побеждал в основном в штатах, которые на президентских выборах обычно голосуют за республиканцев, а Хиллари - в штатах, традиционно голосующих за демократов. Это не помешало Бараку потом одержать победу на президентских выборах.

Date: 2020-03-05 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

В Мичигане по опросам Сандерс пока лидирует (даже с учетом того, что помимо него и Байдена при опросе предлагают Уоррен, которая вероятно снимется).

Хотя с опросами натурально какая-то непонятная фигня.

Например, в Мэне Сандерс уверенно лидировал по опросам в день голосования (33% за Сандерса против 22% за Байдена). Но по официальным данным у Сандерса те же 33%, зато у Байдена не 22%, а... целых 34%, и он опережает Сандерса на двух делегатов! Причем состав кандидатов одинаковый, в опросах аналогичен выборам.

Если бы это происходило в РФ, я бы уверенно предположил массовые фальсификации в пользу Байдена.

Date: 2020-03-05 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
В Мэне по этим опросам все еще были варианты выбрать Буттиджича и Клобушар? В этом и причина.

Date: 2020-03-05 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] zavrrr.livejournal.com
Ну вот по этому https://twitter.com/ChangePolls/status/1234698273631326209 опросу их уже не было, но остаются все равно вопросы к методике и выборке. Ошибка недооценки социально-одобряемого и ожидаемого ответа может быть очень и очень большой.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-03-05 02:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-05 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Я даже специально в комментарии отметил "состав кандидатов одинаковый". То есть, не было.

Date: 2020-03-05 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тут просто надо немножко разбираться в деталях. Но я помогу :) В Мичигане даже по уже устаревшему опросу лидирует Байден https://www.detroitnews.com/story/news/politics/2020/03/04/poll-biden-leads-sanders-michigan-ahead-democratic-primary/4942959002/

Остальные там еще более старые и неадекватные.

По Мэну был разве что опрос недавний от крайне сомнительной кампании Сhange Research, которая во всех своих опросах дает Сандерсу невероятно низкие проценты Байдену и слишком высокие Уоррен и Сандерсу.


https://twitter.com/ChangePolls?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1234698273631326209&ref_url=https%3A%2F%2Fuselectionatlas.org%2FFORUM%2Findex.php%3Ftopic%3D362549.0

И был еще опрос Data for Progress https://www.dataforprogress.org/memos/super-tuesday-final-polling Там у Сандерса 34%, у Байдена 25%. Но так это же во время просто стремительного роста Байдена! Байден в Мэне удивил, но 33-34% у обоих ничего совсем такого прямо шокирующего нет, потому что Байден превзошел ожидания во ВСЕХ штатах Супервторника кроме тех, где было сильное досрочное голосование.

Date: 2020-03-05 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Я смотрю по английской вики:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Maine_Democratic_primary

Она показывает три опроса, не устаревшие, а прямо в день выборов.

270 to Win - дает Сандерсу 29% и Байдену 20%.
RealClear Politics - дает Сандерсу 38% и Байдену 24%
FiveThirtyEigh - дает Сандерсу 31% и Байдену 22%

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-05 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2020-03-05 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 123321mihail.livejournal.com - Date: 2020-03-05 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-03-05 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2020-03-06 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2020-03-06 04:16 am (UTC) - Expand

Date: 2020-03-05 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Вопрос про досрочкy и штат Вашингтон, который тоже только по почте голосует. И на CNN пишут: "Sanders seems in strong shape in large part due to early voting. That could also benefit Sanders in next week's Washington State primary, where voters only vote by mail."

Почему в штатe Вашингтон ввели эту систему, какой смысл ? (В 2016, помню, блоггеры в штатe Вашингтон писали что там на дем.праймариз был caucus с личным участием).

Как это организованно, и какая защита от жульничества ? Что мешает, скажем, забросить на почту мешок заполненных бюллетеней, или проголосовать за тех кто не прислал свой голос ?

Date: 2020-03-05 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это на целый пост тянет. Кокус в Вашингтоне отментили как и большинство кокусов - потому что считалось, что они менее демократичны. Оставили только парочку - а зря, как показала Айова.

Голосование по почте в Вашингтоне ввели несколько лет назад и работает это все пока хорошо. Мешко заполненных бюллетеней забросить в ящик нельзя, потому что откуда у тебя бюллетени, если они шлются избирателям индивидуально? Идти собирать их у избирателей? Кстати, так в принципе было в Сев. Каролине в 2018 г. и привело к скандалу. Плюс, когда заполняешь еще на консерте тебе надо ставить свою подпись. Не знаю как эти подписи там потом проверяют и проверяют ли вообще, но если НАДО проверить, то это можно сделать. А смысл голосования по почте в простоте. Никуда не надо идти, стоять в очереди - стояние в очередях чтобы проголосовать к сожалению часто реальность в Америке. Ну и дешевле, насколько я понимаю.

Date: 2020-03-05 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pachem.livejournal.com
А зачем в Вашигтоне на конверте надо указывать партию за которую голосовал, о чём пишет [livejournal.com profile] andresol:
За кого я проголосовал на праймериз (https://andresol.livejournal.com/159574.html)

Date: 2020-03-05 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне это тоже показалось странным, но мне кажется, это просто осталось из прошлого цикла, когда в Вашингтоне были и праймериз и кокус. То есть по идее ты мог проголосовать на демократических праймериз и на республиканских кокусах, а это нельзя. Поэтому ставишь подпись, что голосуешь только один раз. Сейчас же кокуса нет, поэтому я тоже не понял зачем ставить эту галочку.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 08:49 am
Powered by Dreamwidth Studios