Еще о явке в Милуоки

[kireev]

Разберу еще одно обвинение фальсификации. На все меня просто не хватит, поэтому разберу пост arbat. С тех пор, как я написал, что в США нет значительных фальсификаций на выборах, мне регулярно приходят уведомления о том, что он меня упоминает в постах: я заходил, смотрел - каждый раз без единого исключения он перевирает то, что я пишу, поэтому мне даже скучно стало. Но теперь его писанинами стали со мной делиться: мол, а это как объясните?  Хорошо, разберу этот пост. На все у меня просто времени не хватит, да и нет смысла разбирать каждый случай какой-то ошибки или проблемы, которая выдается за значительные фальсификации. Но вот про Милуоки интересно, так как об этом уже было, но люди никак не уймутся.

"Милуоки - это же бастион демократов, а еще и досрочка, так что там действительно Байден сразу приплюсовал 100 тыс. голосов одним махом” Если кого-то интересовало, какой перед нами эксперт по статистике и выборам, то это такой эксперт, который научно умножает "бастион" на "досрочка", и заключает, что все в порядке, это даже немножко больше, чем 100 тысяч.

Тут особо комментария нет, тут я все правильно сказал. Об этом еще тут было: В городе Клинтон победила 77% на 18%, так что при том, что досрочка значительно более демократическая, то 90% на 9% - как раз очень даже смотрится верно. Да, 100 тыс. голосов за Байдена и получается там одним разом, потому что, как я в посте объяснил, досрочку Милоуки считали всю сразу, а не на отдельных участках.

=Интересно, что он скажет о том, что семь участков в том же Милуоки собрали больше голосов чем там проживает избирателей? Скажем, если вброс голосов имеет какое-то "гладкое" распределение, а эти семь участков это его хвост, - то сколько всего было вброшено? Хотя, я думаю, kireev опять объяснит, что, когда явка на выборы достигает 202%, то это не жульничество, а просто "бастион" и "досрочка", - и, признаюсь с этим будет трудно спорить, это действительно то, что мы ждем от "бастиона" Демократов, и от придуманной ими "досрочки".

Не скажу, что я точно знаю, как на отдельных участках может быть явка больше, чем число зарегистрированных избирателей, хотя тут могут быть разные объяснения: от same-day registration в Висконсине до  плохого учета зарегистрированных избирателей, до каких-то особых спец. участков. Кстати, обратитие внимание, что номера участок 274, 273, 272 - подряд идут и они, как я посмотрел, в одном месте и находятся. Не будут утверждать, что я знаю в чем конкретно в чем там дело. Но это и не обязательно знать для того, что бы точно сказать, что вброса голосов за Байдена там не было. Там же за Байдена пониженный процент голосов! Смотите эти участки с явкой более 100% от зарегистрированных избирателей.  В Милуоки же Байден получил 80% голосов и лишь на одном из участков этот процент средний. То есть тут еще хоть как-то можно преположить вброс за Трампа (хотя и его не было, понятное дело), но вброс за Байдена можно исключить точно. Интересно, что никто в блоге Арбата ему на это не указал :)




На графике это выглядит так. У Байдена совершенно четко видна отрицательная корреляция с явкой! И вооще в Милуоки явка была пониженная, а не повышеная. Я надеюсь, мы разобрались, что никакого вброса голосов за Байдена в Милуоки не было?



Update:  спасибо puurijarven за наводку:  Интересно, что на сайте Milwaukee City Wire (на который ссылается arbat) теперь висят обновленные данные на Nov. 5. 3:57 p.m., и на 272, 273, 274 участках больше нет явки выше 100%. Причем там поменялись как количество зарегистрированных избирателей, так и количество проголосовавших за кандидатов (оно уменьшилось, sic!).

Да, действительно! Сейчас на сайте так выглядит:

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[robustov.livejournal.com]

нью- йоркский бомонд Трампа не иначе чем псом с улицы зовут)
И быдлом неотесаным- само собой.

Нда.. дела. Как корежит чертей то.

[parol6342190.livejournal.com]

а ссылочку на эксель можно?)

[kireev.livejournal.com]

По ссылке https://mkecitywire.com/stories/564495243-analysis-seven-milwaukee-wards-report-more-2020-presidential-votes-than-registered-voters-biden-nets-146k-votes-in-city

[andronic.livejournal.com]

Ну почему? Объяснение-то как раз может быть очень простое. На этих участках подавляющее большинство по какой-то причине проголосовало за Трампа.
Вот к ним кто-то и присовокупил липовые голоса за Байдена, чтобы у того во всех округах было большинство :)

[kireev.livejournal.com]

Все равно не работает: явка 200% - у Байдена должно быть куда больше 53%, если все, что больше 100% - липовое :)

[pharmazevt.livejournal.com]

Это же данные не с государсивенного сайта штата.

[sish.livejournal.com]

"Там же за Байдена пониженный процент голосов! "
Больше, чем всех зарегистрированных избирателей, ага. В отличие от Трампа.
Простое объяснение: за Трампа проголосовало большинство, и чтоб перекрыть это-было вброшено заведомо большее число бюллетеней.
Итог: из 202% 53 процента за Байдена, ага.

[kireev.livejournal.com]

Вы сказали то же самое, что andronic выше, только он шутит, а вы серьезно. У вас проблемы с математикой.

[boda90.livejournal.com]

То есть, вы реально не осознаёте, что в вашей версии за Трампа на этих участках должны были проголосовать 94% избирателей, или считаете что это возможная ситуация? Или вбрасывали и за Байдена и за Трампа?

[van bart (from livejournal.com)]

Не понял, почему можно исключить вброс за Байдена, если за Байдена подано меньше чем в среднем по штату голосов. Какая тут логика? Республиканский участок, на котором вбросили за Байдена, превысив списочный состав избирателей -- это настолько невероятно?

[kireev.livejournal.com]

И потом удивляются почему у меня отрыта консоль бана: да, это настолько математически невероятно. Ну что за сборище дебилов.

[musatych.livejournal.com]

А результатов прошлых выборов по этим же участкам нет?

[kireev.livejournal.com]

https://county.milwaukee.gov/files/county/county-clerk/Election-Commission/ElectionResultsCopy-1/2016Copy-1/Fall-General-ElectionCopy-1/wardbywardEL30Copy-1.txt

274 Трамп +4%
273 Трамп +2%
272 Трамп +2%


То есть в этой тройке Трамп в небольшим перевесом победил, сейчас Байден с небольшим перевесом победил. Эти участки в белой части Милуоки. Все правильно смотрится.

[tov-y.livejournal.com]

А можно для русскоговорящей публики как-то соотнести понятия ward, precinct и county? Это два уровня или три?

[kireev.livejournal.com]

в данном случае ward = precinct = участок.

[mischko.livejournal.com]

Сократ мне друг, но вот нашел такое:

https://www.wisn.com/article/task-force-finds-more-ballots-cast-than-registered-voters/6281732

В 2004-м там уже были фальсификации.

Источник я так понимаю ABC.

U.S. Attorney Steven Biskupic said investigators found more than 4,500 ballots were cast in Milwaukee than registered voters in the Nov. 2 election.

[kireev.livejournal.com]

Это не то, что написано в статье:

But he said they have not found any pattern of conspiracy to commit fraud.

[shlahcic.livejournal.com]

Интересно, прочитать всю выжимку в каком нибудь итоговом посте. Что они придумали до, в ходе и после выборов? Что пришло в головы безумных "конспирологов"?
Так насрать согражданам это надо уметь.

[kireev.livejournal.com]

В рейтинг бредовых комментов года кое-что попадет.

[grihanm.livejournal.com]

Интересно, что Aрбатъ думает о фальсификациях во Флориде во время выборов в конгресс в 2018. Он тогда яростно их пропагандировал. Но оказалось, что настоящие фальсификации было тогда в (кажется) С. Каролине в пользу республиканцев. :)

[boda90.livejournal.com]

А что фальсифицировали, кстати? Точнее, интереснее, как.

[lx-photos.livejournal.com]

Спасибо.

[oude-rus.livejournal.com]

тЯжко вам, однако, приходится.
мои сочувствия.

[kireev.livejournal.com]

Спасибо! :) С возвращением, кстати :)

[ackforstpdcmnts.livejournal.com]

Мне для полного счастья не хватает информации, насколько уникально это явление, когда явка аж вдвое превышает число зарегистрированных участников - в текущих выборах и в предыдущих. И как в таких случаях поступают с голосами: засчитывают, игнорируют, назначают перевыборы?

[kireev.livejournal.com]

На выборах в странах мира мы такое на самом деле иногда встречали, скажем, на курортах летом. Так что объяснения тут могут быть, особенно в случае с Висконсином и их системой same-day registration. То есть тут ничего делать не будут: фальсификации тут совевршенно не видно, просто есть объяснение, которого мы не знаем просто. Но это объяснение не фальсификация точно, так как результаты не аномальны по сравнению с прошлыми выборами.

[puurijarven.livejournal.com]

Интересно, что на сайте Milwaukee City Wire (на который ссылается arbat) теперь висят обновленные данные на Nov. 5. 3:57 p.m., и на 272, 273, 274 участках больше нет явки выше 100%. Причем там поменялись как количество зарегистрированных избирателей, так и количество проголосовавших за кандидатов (оно уменьшилось, sic!).

[kireev.livejournal.com]

Интересно девки пляшут...

[e2pii1.livejournal.com]

У арбата продолжение-ответ на этот пост: https://arbat.dreamwidth.org/1075120.html

В комментах там привели феномен, у которого неясно какое может быть честное объяснение ?
"
Трамп с республиканскими сенаторами идет ноздря в ноздрю, отличия минимальные.
А между Байденом и демократическими сенаторами почему-то заметный разрыв в спорных штатах:
Michigan
Trump: 2,637,173 GOP Sen: 2,630,042 Dif: 7,131
Biden: 2,787,544 Dem Sen: 2,718,451 Dif: 69,093

Wisconsin
GOP house candidate votes 1,620,435. Trump 1,610,001
Dem house candidate votes 1,525,836 Biden 1,630,535

в Джорджии с сенатом вроде тоже что-то похожее
"
?

[kireev.livejournal.com]

=у которого неясно какое может быть честное объяснение ?
"=

Мама родная, да вы там вообще ничего в выборах не понимаете...
Я даже написал об этом https://kireev.livejournal.com/1804525.html Так получается потому что разница между республиканцами и демократами на выборах уровня ниже президентского вообще в целом по стране лучше для республиканцев, чем на президентских выборах: и в Сенат и в Конгресс. Часть демократов голосует исключительно за Байдена/против Трампа, но при этом не голосует за демократов (оставляет эту часть бюллетеня пустой) или даже голосует за республиканцев. Есть исключение и в соревановательных штатах, где сильный кандидат от демократов Келли в Аризоне, который набирает больше Трампа. Но чаще верно обратное и это совершенно нормально и объяснимо.

И да, а в Джорджии это тоже верно: Байден опережает Оссоффа, но не потому же что республиканский губернатор и республиканский госсекретарь сфальсифицировали выборы за Байдена, но не за Оссоффа.

[ahmash.livejournal.com]

Все изложеное в посте абсолютно достоверно.
На 146%!

Это я вам как путинский троль говорю (-:

А вот если бы я был сторонник демократии, то мне было бы стыдно...

[bilbosj.livejournal.com]

Здесь подробно разбирают этот случай: https://www.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/11/05/fact-check-milwaukee-wards-did-not-have-more-votes-than-voters/6180296002/

Вывод: данные в статье Milwaukee City Wire высосаны из пальца.

[kireev.livejournal.com]

Отлично! Спасибо!