![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevОбозначилось явное противоречие между националистами - сторонниками введения российских войск на Юго-Восток Украины и "охранителями" - противниками введения войск. Хотя по Крыму они были едины. Скажем, к первой группе относятся Холмогоров, Тор и т.д. В том же духе высказался Миронов. Ко второй - Маргарита Симоньян, Соловьев, из блоггеров Летеха и т.д. Мне интересно, кого в моем ЖЖ больше? Я понимаю, что у меня нерепрезентативно больше представлены те, кто вообще даже против действий России в Крыму (а уж про ввод войск на Юго-Восток Украины и говорить нечего), поэтому я определил три варианта ответа.
[Poll #1967207][Poll #1967207]
[Poll #1967207][Poll #1967207]
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:40 pm (UTC)Впрочем, не суть важно. Ситуация настолько неопределенная, что ответ может меняться в течении часа. Не уверен, что давать его имеет сейчас смысл.
Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:43 pm (UTC)/меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:44 pm (UTC)Вводить войска надо только когда ситуация созреет.
Пока она не созрела. Может и никогда в ближайшее время не созреет, а может придется делать это уже завтра.
Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:46 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:49 pm (UTC)Скажем сейчас да - я против.
Завтра украина разваливается, области начинают воевать между собой, Турчинова расстреливает охрана Парашенко. того взрывает диверсант посланный Юлей. Европа делает вид что не при делах, и прочее.
Тут можно и ввести - просто чтобы прекратить бардак на востоке и оформить границы. С санкции ШОС, хехе.
Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:51 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:53 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:54 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 03:55 pm (UTC)Просто размышляю вслух.
Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-06 04:00 pm (UTC)Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:23 pm (UTC)Тут можно и ввести - просто чтобы прекратить бардак на востоке и оформить границы (c)
Какие границы ???
РФ - гарант терцелостности Украины согласно Будапештскому Меморандуму и всё вами вышеперечисленное не упомянуто в Будапештском Меморандуме как основание для его несоблюдения.
Это, в частности, означает, что РФ обязана не просто освободить Крым, но и уголовно наказать всех причастных к посяганию на терцелостность Украины - некоторое четырёхзначное число граждан РФ включая, разумеется Путина и всех госдумцев (без Ильи Пономарёва).
Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:27 pm (UTC)Впрочем, вам ничего не мешает сходить с ним в Международный суд при ООН.
no subject
Date: 2014-05-06 04:35 pm (UTC)Вот он Меморандум - очень короткий, простой и ясный документ: http://docs.pravo.ru/document/view/18560692/16244145/ Последнее положение в нём гласит: "Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания". Подписания, а не ратификации. Венская конвенция 1969 года о праве международных договоров такой способ выражения согласия на его обязательность допускает. Статья 11 Конвенции: "Согласие государства на обязательность для него договора может быть выражено подписанием договора, обменом документами, образующими договор, ратификацией договора, его принятием, утверждением, присоединением к нему или любым другим способом, о котором условились". Пункт 1 статьи 12 Конвенции: "Согласие государства на обязательность для него договора выражается путем подписания договора представителем государства, если: a) договор предусматривает, что подписание имеет такую силу". Источник
/вежливо/
Date: 2014-05-06 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-06 05:00 pm (UTC)/вежливо/
From:(no subject)
From:/пожимая плечами/
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:39 pm (UTC)/философски/
Date: 2014-05-06 04:53 pm (UTC)Re: /философски/
Date: 2014-05-06 04:56 pm (UTC)/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:/вежливо/
From:Re: /вежливо/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: /философски/
From:Re: /философски/
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:41 pm (UTC)Так, а украино-российский договор 1997го, где тоже РФ признаёт суверенитет Украины итд, ратифицирован всеми кем нужно, устав ООН, Хельсинское соглашение, Устав СНГ, итд.
Кстати, вы там (http://kireev.livejournal.com/1024466.html?thread=22814418#t22814418) о ШОС упомянули, так и в документе ШОС (за подписью Путина) сказано:http://archive.kremlin.ru/text/docs/2005/07/90911.shtml
Но речь же не о том, что было ратифицировано, а о том что УКРАИНА СВОЮ ЧАСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПО БУДАПЕШТСКОМУ МЕМОРАНДУМУ ВЫПОЛНИЛА !
Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 04:51 pm (UTC)Оно-то тут с какого боку?
Устав ООН? Ну почитайте что там за постоянных членов Совбеза рассказано.
Устав СНГ? Так Украина не член СНГ вообще-то.
Хельсинские соглашения? Нерушимость границ, говоришь? Вы карту Европы когда последний раз видели?
УКРАИНА МОЖЕТ ЧТО УГОДНО ВЫПОЛНЯТЬ, ЭТО ЕЕ СОБСТВЕННЫЕ СЛОЖНОСТИ.
Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
From:/вежливо/
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
Date: 2014-05-06 11:21 pm (UTC)Но признайте все-таки что и Англия вместе с США так же кинули Украину, отказываясь выполнять меморандум.
Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
From:Re: Это в Будапештском Меморандуме не прдсмтрно !
From:Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-07 02:31 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-07 02:36 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2014-05-07 03:04 pm (UTC)/меланхолично/
Date: 2014-05-07 03:07 pm (UTC)С РФ сложнее. Очень большая страна, ядерное оружие, в том числе тактическое, большая армия. Большие затраты на оккупацию.