(no subject)

[kireev]

Карл Роув, бывший главный стратег электоральных побед Республиканской партии  и Буша в том числе, указал в своей статье на основные проблемы Обамы и  дал "бесплатные" советы. Некоторые интересные моменты:

-Даже либеральные комментаторы указывают, что коалиция студентов и либеральной интеллигенции проваливается на выборах, как правалился МакГаверн (президентские выборы 1972 г.). Говоря о том, что бедные люди ищуют приют в религии и оружии, значит Вы не чувствуете типичную Америку.

-Вы говорите, что не можете быть "элитарным", потому что воспитаны работающей матерью-одиночкой. Но важно не где Вы начали, а где Вы закончили. После Гарварда Вы приобретаете ценности Гарварда, Кембриджа, Сан-Францкиско. Поэтому вы выступаете плохо на выборах в Скрантоне, Янгстауне, Эри, где живут обычные американцы.

-Когда у Вас проблема, выберете одно простое объяснение и постоянно повторяйте его. Скажем, говорите, что я не был в церкви, когда Ваш пастор сказал "Бог прокляни Америку". Избегайте давать несколько оправданий.

Что общего между этими тремя пунктами? Роув советует Обаме быть проще. Именно его ставленник, Джордж Буш, в 2000 победил на простоте, а в 2004 на еще большей простоте: мы хорошие, а они плохие! Тогда говорили, что президента избирают мужчину, с которым бы ты захотел выпить пива. К чему привел такой выбор известно. Скорее всего, советы Роува правильные, но если они правильные, за кого же принимает американцев главный электоральный советник Буша? Он считает, что американцы не в состоянии понять сложных ответов, давай один простой ответ и постоянно его повторяй! Им не нужен элитарный президент, умно говорящий, умно мыслящий, как учили в Гарварде, им нужен парень, с которым бы они пива попили. Роув принимает американцев за быдло. Именно так он и советует от природы действительно элитарному Обаме. А вот мне кажется, что с проблемами страны имеет больше шансов справиться именно человек, дающий сложные ответы на сложные вопросы, который мыслит так, как учили в Гарварде, который на голову умее типичного американца, да так, что  типичный американец должен действительно не чувствовать в нем родного собутыльника. Вобщем советы Роува просто приговор американскому электорату: победить в нем можно не притворяясь умнее, а притворяясь глупее!

Comments

Я все-таки не выдержу

[gavagay.livejournal.com]

=действительно элитарному Обаме=

На каких фактах основан вывод об "элитарности" Обамы?

Re: Я все-таки не выдержу

[gena-t.livejournal.com]

Ну шутки шутками, а папашка у него в Штатах учился. Для африканского негра в те времена это очень круто. Наверняка из тамошней элиты.

Где-то упоминали, что он родственник ихнего лидера оппозиции.

Re: Я все-таки не выдержу

[kireev.livejournal.com]

Один только Harvard Law чего стоит.

double standard

[radiotv-lover.livejournal.com]

Странно Гарвардский МБА (Harvard Business School) Буша Вы в грош не ставите, и достигшего успеха в бизнесе и политике лидера объявляете глупцом, а диплом правоведа Обамы цените высоко.

Re: double standard

[kireev.livejournal.com]

Да, потому что Буша туда пропихнули по блату. Буш действительно принадлежит к элите просто по статусу- он был сыном директора ЦРУ и вице-президента. Да и по образованию тоже, пусть он его получил по блату, но тем не менее это выводило его в элиту, не спорю.

Re: double standard

[gavagay.livejournal.com]

=Да, потому что Буша туда пропихнули по блату=

На основании каких фактов сделано это утверждение?

Re: double standard

[kireev.livejournal.com]

На том основании, что по своим интеллектуальным способностям он не тянет на такое учебное заведение. Во-вторых, статус его отца.

Re: double standard

[gavagay.livejournal.com]

=На том основании, что по своим интеллектуальным способностям он не тянет на такое учебное заведение=

По всей видимости, преподаватели этого учебного заведения не согласны с вашей оценкой его интеллектуальных способностей.

=Во-вторых, статус его отца=

По-моему, вы путаете Гарвард с другим учебным заведением. Ниже даже человек написал, с каким.

Re: double standard

[kireev.livejournal.com]

Нет, просто его отец имел высокий статус и поэтому его тащили. И ничего я не путаю, когда у тебя отец имеет такой статус, то даже в США тебя будут тащить и двери легко открываться.

Re: double standard

[radiotv-lover.livejournal.com]

И в Йель по лату и в Гарвард по блату.
Прям не Америка, а МГУ/МГИМО какой-то. Ничего не спутали?

А успех в бейсбольном бизнесе тоже по блату? А бюллетени на губернаторских выборах случайно не Чуров помогал считать? :)

Мне кажется, Вы просто предвзяты.

Re: double standard

[kireev.livejournal.com]

Да и туда по блату и туда по блату. Такое положение отца просто чудеса делает. На счет успехов в бизнесе есть и другие мнения, что были и не удачи, а успехи опять-таки если твой отец вице-президент, а потом президент США, тяжело не добиться успехов в бизнесе.

Re: Я все-таки не выдержу

[gavagay.livejournal.com]

Ну и чего? Буш тоже выпускник Гарварда. Я думаю, судить о людях по дипломам - это как-то уж совсем наивно.
Я к тому, что я не слишком много знаю об Обаме, но все, что я у него слышал или читал оставляет о нем впечатление как о человеке исключительно пустом и бессодержательном. Честно говоря, в упор не понимаю, за какие-такие заслуги его так любят образованные американцы.

Re: Я все-таки не выдержу

[kireev.livejournal.com]

Как я и сказал, даже полученное по блату образование Буша дает ему пропуск в элиту, пусть даже и с его интеллектом. Хотя, разумеется, к интеллектуальной элите он не сможет принадлежать ни с каким образованием. На счет Обамы, у меня другое мнение. И мнение образованных американцев совпадает с моим, значит что-то надо подправить в вашей консерватории, а не в моей.

Re: Я все-таки не выдержу

[gavagay.livejournal.com]

Иными словами, вы не в состоянии привести ни одного факта, который бы подтверждал, что Обама является частью интеллектуальной элиты. Ну, на нет и суда нет.

Re: Я все-таки не выдержу

[kireev.livejournal.com]

1. Harvard Law
2. Высокий интеллект - с этим никто не спорит. Достаточно послушать его речь. И сравнить с речью Буша. Сравнить словарный запас, построение предложений. Если я не ошибаюсь, так ученые вычисляют IQ президентов и Буш занял последнее место среди послевоенных президентов.

Достаточно

Re: Я все-таки не выдержу

[gavagay.livejournal.com]

=Harvard Law=

Не аргумент - диплом Гарварда есть и у Буша.

=Высокий интеллект - с этим никто не спорит=

Я спорю. Я слышал, как он говорит. Что-то ни разу не слышал, чтобы он сказал что-нибудь умное и нетривиальное. Если у вас есть примеры умного и нетривиального высказывания с его стороны - буду только рад, если вы мне на него укажите.

=Если я не ошибаюсь, так ученые вычисляют IQ президентов и Буш занял последнее место среди послевоенных президентов=

Надо же, кто-то воспринимает всерьез подобные исследования...

Re: Я все-таки не выдержу

[kireev.livejournal.com]

Вашими оценками интеллекта других людей после вашего прогноза результатов выборов в Госдуму я могу пренебречь. А вот мнением действительно интеллектуальной элиты США - нет. Она не принимает Буша и принимает Обаму. Кого записать в интеллектуальную элиту? Можете даже сами определить. Ученых - пожуйста, деятелей культуры - пожалуйста. Как бы вы не определили интеллектуальную элиту, я вам легко докажу, что Буш в ней непопулярен, а Обама популярен. Интеллектуальная элита говорит сама за себя кто ее частью является, а кто нет.

Re: Я все-таки не выдержу

[gavagay.livejournal.com]

Спасибо. Это одна из нагляднейших демонстраций так называемого коллективистского критерия истины, с какими мне приходилось сталкиваться. Я вас спрашиваю о фактах реальности, а вы мне в ответ рассказываете про мнение коллектива. Видимо, вы потеряли способность отличать одно от другого.

Re: Я все-таки не выдержу

[kireev.livejournal.com]

Я привел факты, но вам же мало. Вы же все равно никогда не согласитесь. Поэтому остается другый выход - сама интеллектуальная элита признает Обаму своим. Это в добавок к Harvard Law и неоспоримо (за исключением вас, что для вас должно быть поводом задуматься) высокому интеллекту.

Re: Я все-таки не выдержу

[gena-t.livejournal.com]

А по-моему, замечательно выступает. Я тоже как-то слышал. Это же песня. И американским депутатам тоже понравилось. Несколько раз прерывали продолжительными аплодисментами.

Re: Я все-таки не выдержу

[gavagay.livejournal.com]

Пожалуйста, приведите мне пример его интеллектуального выступления или текста. Собственно, это будет как раз тот "факт реальности", на который я прошу указать.

Re: Я все-таки не выдержу

[kireev.livejournal.com]

Вы можете опровергнуть любое мнение Обамы, любое его заключение. Но что неоспоримо так это то, что у него богатый словарный запас, прекрасно построенная речь. Это неоспоримый признак высокого интеллекта.

Re: Я все-таки не выдержу

[bbb.livejournal.com]

Удивительно, почему хозяин, так страстно настаивая на том, что сын директора ЦРУ не может быть никуда принят иначе как по блату - отказывается даже предположить, что сын африканского негра мог быть принят куда-то по точно такому же блату, только институционализированному и освященному законом (под названием affirmative action).

Умение же складно говорить - это, понятно, не интеллект, а просто некая способность. Я встречал исключительно умных людей, на публике говорящих крайне косноязычно, и блестящих пиздоболов, в реальности являющихся полнейшими идиотами, ничегошеньки не понимающих в тех предметах, о которых они могут заливаться часами. Последний тип для Америки особенно характерен - здесь риторическое искусство в очень большой чести.

Re: Я все-таки не выдержу

[kireev.livejournal.com]

Я не говорил, что сын директора ЦРУ в принципе не может не быть принят в такой вуз честно. Я говорил, что именно Буш не тянет быть принятым честно в такой вуз. Значит остается вариант блата. А почему Обама - негр, может? Потому что он он по своим интеллектуальным способностям может быть туда принят вне зависимости от его расы.

Re: Я все-таки не выдержу

[kireev.livejournal.com]

Кстати, Обама был избран президентом Harvard Law Review. Это как минимум означает, что Обама в Гарварде не просто штаны протирал.