kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Увидел ссылку на речь Лужкова о гей-парадах:

«Запрещали и будем запрещать, — заявил Лужков. – Некоторые доморощенные демократы считают, что секс-меньшинства могут являться индикатором или символом демократии, но мы и в дальнейшем будем запрещать пропаганду таких взглядов». Источник


У Лужкова, как впрочем, и у многих россиян, начисто отсутствует понимание того, что можно запрещать или разрешать. Лужков никак не может понять, что он не имеет права запрещать пропаганду "таких взглядов". Где в федеральном законе о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях сказано, что властям можно запрещать шествия, если им не нравится то, что они пропагандируют? Лужков (или префект) увидев заявку на проведение гей-парада, может поскрежетать зубами от злости, свернуть свою ненависисть к геям в трубочку и засунуть себе подальше в то место, которое и пропагандирует этот парад. И он должен не просто резрешить гей-парад, но еще и обеспечить защиту его участников московской милицией (была бы и от нее польза) от скотов, которые будут препятствовать мирным гражданам в исполнении своих законных прав.  Так должен действовать мэр в демократической стране, где соблюдается законы. Я понимаю, что в российских реалиях - это было бы фантастикой. Но именно так в идеале должно быть. Москва же имеет мэра, который не просто не понимает самых простейших принципов функционирования демократического государства, но и еще публично демонстрирует пренебрежение к законам и своим обязанностям, как мэра.

Date: 2008-12-05 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] crimean-lion.livejournal.com
Если бы господин Лужков не делал подобных заявлений, кто бы вообще о нём знал за пределами Москвы. Пиар - штука злая.

Date: 2008-12-05 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Лужкову не хватает известности? Вот уж новость так новость.

(no subject)

From: [identity profile] toh-rus.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] avos-68.livejournal.com
Это вовсе неудивительно, учитывая что в стране правит зековская феодальная мораль, абсолютно далёкая от понятий гумманизма, интелекта, науки, уважения к индивидуальности и инакомыслию... Сам Лужок вааще бы не осилил даже такой текст http://phallologia.narod.ru/ch/hsr/hs/os_7.htm :)

Date: 2008-12-05 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не думаю, что он вообще был бы сторонником таких текстов.

(no subject)

From: [identity profile] avos-68.livejournal.com - Date: 2008-12-05 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lordofwinds.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:24 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] safri-duo.livejournal.com
Запрещает и правильно делает. А то потом еще парады скотоложцев сделают или педофилов. Нахуй, нахуй.

Date: 2008-12-05 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В федеральном законе о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях сказано, что властям можно запрещать шествия на том основании, что потом еще парады скотолжцев или педофилом могут организовать? Нет? Тогда об чем вопрос?

(no subject)

From: [identity profile] safri-duo.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] safri-duo.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2008-12-05 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2008-12-05 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ign.livejournal.com - Date: 2008-12-05 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 02:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] avos-68.livejournal.com
Согласна. И вообще, курица - не птица, женщина - не человек, значит..? :)

Date: 2008-12-05 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] obskurant.livejournal.com
Это не ваше дело. Занимайтесь правами пидоров в своей стране.

Date: 2008-12-05 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не говорите мне, что мне делать, и я не скажу вам, куда вам пойти, ок? http://www.libforum.ru/m.phtml?v=3664576

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/ - Date: 2008-12-05 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/ - Date: 2008-12-05 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:23 am (UTC) - Expand

религиозный вопрос?

From: (Anonymous) - Date: 2008-12-05 10:35 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] donnerwort.livejournal.com
В данном посте речь идет вовсе не о правах пидоров, а о правах Лужкова. Что же до отечественных пидоров, то насколько я понимаю им все эти гей парады без надобности - им и так хорошо.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/ - Date: 2008-12-05 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/ - Date: 2008-12-05 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostaki.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-10 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostaki.livejournal.com - Date: 2008-12-10 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-10 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostaki.livejournal.com - Date: 2008-12-11 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-11 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostaki.livejournal.com - Date: 2008-12-11 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-11 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostaki.livejournal.com - Date: 2008-12-11 10:18 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] orlovets.livejournal.com
Очень правильный комментарий.
Мы в LegalTeam (см. http://orlovets.livejournal.com/21120.html) не устаем говорить о том же самом - но даже в судах ссылки на прямое толкование закона не работают. Находят по-настоящему казуистские ходы, чтобы узаконить незаконные запреты.
Как ни странно, порой так же трудно донести мысль о том, что по закону мирные собрания "запрещать запрещено" до отдельных представителей правозащитных организаций, призывающих к запрету Русского Марша.

Date: 2008-12-05 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Согласен! Я был противником запрета Русского Марша. На точно таких же основаниях.

Date: 2008-12-05 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Мне вот что непонятно. С одной стороны, вы все правильно пишете. Но ведь например марш нудистов можно запретить? Если они его в голом виде собираются проводить. Хотя голым ходить вполне можно. У себя дома или в специально отведенных местах. Или нельзя запретить? Мне кажется тут есть что-то общее.

Date: 2008-12-05 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, нету. Это попадает под статью нарушение общественного порядка. Ты и не только маршировать голым не можешь, но и по улице ходить тоже.

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obskurant.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] insie-ru.livejournal.com
я с тобой согласен, но на фактически мэр выражает мнение большинства

Date: 2008-12-05 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это да. Но закон глух к этому мнению.

(no subject)

From: [identity profile] insie-ru.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insie-ru.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lad-s.livejournal.com - Date: 2008-12-07 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insie-ru.livejournal.com - Date: 2008-12-07 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
Это не так. Большинство своё мнение по этому вопросу не высказывало. Так что он просто занимается произволом.

Date: 2008-12-05 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Гомофобы это просто умственно ограниченные люди. Они вообще не понимают, что есть такое понятие как закон. Вообще, у нас запрещается разжигание розни по национальному и религиозному признаку, но социальный заказ на ксенофобию в обществе стойкий и с позволения государства разжигать ненависть по сексуальному признаку можно спокойно. Одно радуют, эти убогие все равно проиграют. Скорое решение Страсбурга-то будет обязательно положительным.

Date: 2008-12-05 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Они о законе вспоминают, когда им запрещают проведение Русского Марша...

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 10:18 am (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 11:12 am (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Вот именно - по национальному, религиозному или социальному признаку. Геи - это:
1) не нация;
2) не вероисповедание;
3) не социальный слой.
Так что разжигать к ним ненависть можно :)

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grezev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bng1955.livejournal.com - Date: 2008-12-05 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lad-s.livejournal.com - Date: 2008-12-07 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-08 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avos-68.livejournal.com - Date: 2008-12-05 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avos-68.livejournal.com - Date: 2008-12-05 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avos-68.livejournal.com - Date: 2008-12-05 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schlaflosig.livejournal.com - Date: 2009-01-25 08:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
А нацисткий парад тоже можно?

Date: 2008-12-05 12:20 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Нельзя. Публичное демонстрирование нацистской символики - административное правонарушение, а по закону о борьбе с экстремизмом их парад просто обязаны запретить.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2008-12-05 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-05 11:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-05 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] profpr.livejournal.com
Смотря что значит "может запретить". Запретить своим постановлением - едва ли. Но Лужков может сделать шествие незаконным. Я думаю, что все дело в том, что мы привыкли к жизни в условиях либеральной демократии - власть большинства при соблюдении прав меньшинства. Поэтому, говоря про демократию, мы подразумеваем демократию либеральную. Можно спорить, является ли политическая система России демократией (полагаю, скорее да), но вот либеральной демократией она не является точно.

Date: 2008-12-05 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не очень понятно: как Лужков может сделать шествие незаконным?

(no subject)

From: [identity profile] profpr.livejournal.com - Date: 2008-12-06 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-06 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profpr.livejournal.com - Date: 2008-12-06 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2008-12-06 06:06 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Молодец Лужков!

Date: 2008-12-05 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вот когда примут - тогда и можно запрещать. А пока нет, дело Лужкова подписать заявку на проведение парада и дать указание московской милиции его охранять.

Date: 2008-12-06 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Да, вы абсолютно правы.
У советских принципиально особое представление о правах и о том, что они якобы проистекают — из мнения чиновника, или мнения большинства, или из закона… И Лужков не последний человек среди них.

Гей-парад

Date: 2009-06-28 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hispanec.livejournal.com
В то время как в центре "свободной" России, Лужков запрещает гей-парады в Испании, столице юга - Севилье, он прошёл. Было весело...
Источник новости http://ilax.ucoz.ru/blog/2009-06-28-108

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 01:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios